LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
[Deck 20 PV] Le Monstre de Gitrog
le 24/03/2016 3:07
Alors voilà, on est plusieurs à avoir flashé sur la bestiole, donc je pense qu'on pourrait lancer un topic pour le lulz le SWAG et l'amour des crapauds. Makexime a posté un premier jet de liste, on peut commencer à travailler dessus car il ne semble pas mal du tout (ça fera 10 balles pour la lèche mec).

Une interaction marrante : si on a un gros truc qui dredge au cimetière et un moteur de défausse on peut meuler tout son deck à sa phase de pioche, pour peu que l'on dredge au moins un terrain à chaque fois. Plutôt rigolo, non ? Après il faut trouver comment tuer mais il est tard et je suis certain que vos esprits torturés n'auront aucun mal à trouver un moyen pour le faire. ENCORE PLUS DRÔLE MA GUEULE : Dakmor Salvage + Toad + Wild Mongrel (aka "ho tu bloques pas ma 2/2 ? Too bad t'es mort" #YOLO)

Je viens de me taper une recherche de toutes les cartes permettant de défausser en instant sans coût ; il y a du caca et des bons trucs (WILD FUCKING MONGREL RPZ). Du coup on n'est pas obligé de jouer des mauvaises cartes, c'est dommage mais c'est la vie.

Les moteurs de dredge dispos seraient :
Les bons :
Life from the Loam
Golgari Grave-Troll
Stinkweed Imp
Darkblast
Golgari Thug (TMTC Thug Life)

Les moins bons :
Necroplasm (mais il est rigolo il tue les elfes)
Nightmare Void
Golgari Brownscale
Greater Mossdog
Moldervine Cloak
Shambling Shell
Grave-Shell Scarab

ET LA PUTAIN DE ROLLS ROYCE MA GUEULE PARCE QUE C'EST UN TERRAIN LA SYNERGIE WESH :
Dakmor Salvage -> C'est insta-win avec un Wild Mongrel innocent qui attaque et qu'est pas bloqué EZ PZ.


Des idées en vrac pour défausser en instant (attention des fois ça pique tellement c'est pourri) :
Vampire Hounds
Oblivion Crown
Putrid Imp
Erebos's Emissary
Trespasser il-Vec
Zombie Infestation
Phantasmagorian
Earsplitting Rats
Oona's Prowler
Skirge Familiar
Skyshroud Vampire
Wild Mongrel
Lotleth Troll
Tunneler Wurm (hmmm c'est bon le caca)

Et des trucs divers si on part dans l'optique discard :
Greater Good
Survival of the Fittest
Mindless Automaton
Saproling Cluster
Fallow Wurm
Thundering Wurm
Pack Guardian
Simian Brawler
Bottomless Pit
Gravecrawler
Necrogen Mists
Tortured Existence

Voilà voilà, sur ce je vais prendre mes médicaments et dormir. Bisous wesh.
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Senseiidora
le 18/03/2018 10:52
Je me permet de revenir sur le damnation que beaucoup d'entre vous ont enlevés, je réflechie de plus en plus à le remplacer par un hymn to tourach qui pourrait être très bon contre control/zurgo!
Partner s'en fou il CA tout seul...
Mais du coup plus aucune carte du deck ne peut permettre de calmer un animare énervé? :/
fjandaud
le 18/03/2018 11:37
Maze of Ith ? Glacial Chasm ?
Par ailleurs, pour calmer un animar, compte aussi sur les zurgos et les Ucontrol de la salle...
Senseiidora
le 18/03/2018 12:35
Oui mais les partner ça les calme aussi une damnation... a chaque fois que j'ai sorti une damnation contre partner il revenait à l'age de pierre...
Je vais le remplacer pendant un temps et je verrais si je suis convaincu :)
soullessoni
Paris
le 18/03/2018 19:49
Damnation n'a plus sa place dans le pack en version combo. T4 on attend soit de partir, soit de poser Papa qui tient la table tout seul.
Fannysissy
le 19/03/2018 11:09
complètement d'accord.

ça fait partie des cartes que j'aurais jamais enlevé mais que j'ai quand même tenté de virer sur les conseils des membres du forum.
Ben j'ai plus jamais en envie de la rentrer. Surtout que ya des créatures qu'on a vraiment envie de garder (asuza, cobra, gitrog).
Et j'adoore jouer mon toxic déluge à 4 ou 5 avec le gitrog sur le board héhé. c'est quand même une des plus grosses, si ce n'est la plus grosse, saucisse du meta <3

Et je teste beaucoup contre animar, chasme le fait pleurer et maze aussi. Mais attention à wasteland/GQ ou a acidic slime qui est assez facile à tuto dans le pack.

Mais vu que c'est un pack combo, on peut vraiment dérouler au plus vite, genre cobra t2, asuza t3 gitrog t3 ou 4. Pas besoin de se soucier des removals, tout ce qu'on pose restera.
D'ailleurs souvent je win tour 5 ou 6 alors qu'il gagne au prochain. D'ailleurs dès que je tuto à ce moment là pour squandered il me lance toujours le même "tu va chercher ta merde?" a moitié blasé :p

Toxic deluge aussi, jouer au bon moment ça lui fait les fesses.

Le vrai gros problème d'animar c'est la ligne protection contre le noir. De coup il nous invalid nos spot removals et il reste pas pas grand bloqueurs. et on aimerai plutôt les garder sur table plutôt que de les envoyer crever sur un animar 3/3 ou 4/4 d'early game.



Autrement perso j'en suis là aujourd'hui : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=558362

J'en suis assez heureux, sauf que j'ai pas tireless tracker :'(
Donc franchement, filez moi un slot que j'essaye de le rentrer sans réfléchir. La plupart du temps que j'ai fait ça j'étais assez content de vos conseils.

Donc a votre avis, ya quoi comme candidats dégageables pour le tracker dans ma liste?

Merci de votre aide, ça fait 3 jours que je passe le deck en revue sans réussir à rentrer la carte x)
Senseiidora
le 19/03/2018 11:22
vire lili ^

Légende
le 19/03/2018 11:33
vire realms uncharted ou lili

Légende
le 19/03/2018 11:36
sinon Razaketh's Rite
soullessoni
Paris
le 19/03/2018 12:07
Retirer Uncharted Realms ?! T'es tombé sur la tête ?

La carte assemble trop de trucs.

Légende
le 19/03/2018 14:02
je l'ai viré il y a siiiiiiii longtps , je la trouvai trop lente perso. D'ailleurs je l'ai pas re testé depuis longtps mais elle ne m'a jamais manqué

Légende
le 19/03/2018 14:33
par contre soulless je regarde ta liste ,la mienne et celle de fanny , je remarque que seul toi ne joue ni duress, ni saisie , ni mindtwist ; étonnant

Alors oui tu as qq slots pour la combo en + comme changelieu ou grim tutor mais voir (ou virer) la main pour pouvoir partir en combo c'est fort qd meme non ?
Senseiidora
le 19/03/2018 14:54
Citation :
voir (ou virer) la main pour pouvoir partir en combo c'est fort qd meme non ?


moi j'aime! on a tellement la possibilité d'enlever un contre/un exile de papa etc, ou même virer un game-breacker!
Du coup j'ai rentré Hymn to Tourach (et j'aime ça!) et j'hésite même à récupérer une inquisition de koz!! si je savais quelle carte enlever... mais la ça devient compliqué !

Mind twist ne permet pas de voir la main ni d'enlever un sort, mais on fait du mana tellement vite, pour peu que le mind twist passe a %X=5 tour 4, la partie est finie!

Légende
le 19/03/2018 15:11
oui c'est tout l'interet, ca peut faire early win T3-t4 mind twist a 4 ça peut clore la game , c'est un play envisageable au lieu de faire gitrog , ça depend contre quel deck
soullessoni
Paris
le 19/03/2018 15:46
La défausse j'l'ai jouée, j'aimais bien garder une duress, efficace dans tous les MU ou presque mais au final, c'est un slot de confort dont on se passe très bien de la carte.

Idem pour Mind Twist qui va pousser à fultap ou presque et perdre un tour pour final voir le méchant faire 'ok, mon tour, général 1 et général 2, go'.
La belle affaire. Et je parle même pas des packs contrôle qui vont juste negate.

Alors que les tutors à Cavern of souls ou Urborg Coffers, ça c'est la win.
Senseiidora
le 19/03/2018 15:50
Je fais jamais un mind twist à fond contre un control, lui proposer de discard 2 cartes au pif ou de balancer un contre la dessus en général il mange un contre. Je dis pas que Uncharted Realms c'est mauvais, je dis que j'aimerai bien le rentrer mais je ne sais pas quoi remplacer ^^
IronVixen
le 19/03/2018 16:03
il mangera un contre que si ça le tue ou qu'il n'a pas le choix.

On va prendre un scénario classique : Tu as mind twist, une carte a combo en main. Bural a 3 cartes en main. On va supposer que bural aura toujours le mana pour jouer ses cartes.

Si 2/3 cartes sont des counterspell, il va contrer les 2. OK. Si baral avait 0 contres, bon ben c'est gg. (tu es même plus safe à avoir deux cartes a combo qu'une tourach qui te prend des ressources. Si baral a un contre, c'est facile, il ne va pas contrer. il a une chance sur 3 de garder son contre et de win, et 2/3 de lose. Si tu as deux cartes a combo à ce moment, il ne peut pas gérer les deux.

Quitte à jouer le pack en version explosive-Mossoul, autant y aller à fond, et juste cutter tout ce qui fait jouer avec l'adversaire.
Senseiidora
le 19/03/2018 16:26
Citation :
Quitte à jouer le pack en version explosive-Mossoul, autant y aller à fond, et juste cutter tout ce qui fait jouer avec l'adversaire.


Le problème de cette théorie c'est qu'on ne peut pas avoir 100% du decks qui sont des cartes à combo, quand on a tous les tuto (je sais, j'ai pas grim) et toutes les cartes à combo, il faut remplir le reste ! donc 1) la rampe et 2) des games breakers.

Pour moi mind twist en est un, le jour ou j'ai pas de tuto ni de carte à combo ni de rampe, bah je préfère jouer le tout pour le tout et balancer un mind twist, qui peut ne rien faire si il réagit, ou gagner tout seul... basiquement : un game breaker
soullessoni
Paris
le 19/03/2018 16:44
En fait c'est un mauvais game breaker.
Primo ton adversaire peut s'en remettre / en avoir rien à foutre avant que Mind Twist n'atteigne une taille plus grosse d'un mauve Hymn, il a du temps.
Secundo, c'est pas hyper versatile. Contre agro c'est trop lent, contre combo c'est pas assez devastateur, contre contrôle ça passe pas.
Tertio ça ne te fait pas prendre l'avantage, tu n'avances pas dans TON plan de jeu.

Scapeshift est bien plus versatile et te fait en plus avancer. C'est tellement meilleur.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 19/03/2018 19:45
Citation :
On va prendre un scénario classique : Tu as mind twist, une carte a combo en main. Bural a 3 cartes en main. On va supposer que bural aura toujours le mana pour jouer ses cartes.

Si 2/3 cartes sont des counterspell, il va contrer les 2. OK. Si baral avait 0 contres, bon ben c'est gg. (tu es même plus safe à avoir deux cartes a combo qu'une tourach qui te prend des ressources. Si baral a un contre, c'est facile, il ne va pas contrer. il a une chance sur 3 de garder son contre et de win, et 2/3 de lose. Si tu as deux cartes a combo à ce moment, il ne peut pas gérer les deux

Parce qu'un baral sans carte en main (après avoir gardé puis utilisé son contre) ça win? ^^"
ça métonnerait vraiment qu'il ne contre pas dans cette situation... ce serait même complèteemnt un missplay de ne pas le contrer. Enfin après, tout dépend de ses autres cartes en main, c'est sûr que si c'est 2 cartes totalement inutiles y'a pas d'intérêt à contrer...

complètement d'accord avec mind twist = gamebreaker, avec polyvalence "discard 1 contre".
Senseiidora
le 19/03/2018 20:55
Après je tiens à ajouter que le scénario est plus : T4 je choisi de faire un Twist à X=4, si il contre pas, fin de la partie, si il contre, bah ça passe un contre. Tour suivant, papa, encore un contre et pour peu que j'ai posé un land par tour (ce qui arrive plutot souvent avec crapaud'sland), tour suivant, encore papa!
Et contre un baral, si j'ai mind twist en main et une carte a combo, je préfère effectivement pas balancer le combo dans un contre et y envoyer du gamebreacker qui va attraper ses contres!
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