LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
[Deck 20 PV] Le Monstre de Gitrog
le 24/03/2016 3:07
Alors voilà, on est plusieurs à avoir flashé sur la bestiole, donc je pense qu'on pourrait lancer un topic pour le lulz le SWAG et l'amour des crapauds. Makexime a posté un premier jet de liste, on peut commencer à travailler dessus car il ne semble pas mal du tout (ça fera 10 balles pour la lèche mec).

Une interaction marrante : si on a un gros truc qui dredge au cimetière et un moteur de défausse on peut meuler tout son deck à sa phase de pioche, pour peu que l'on dredge au moins un terrain à chaque fois. Plutôt rigolo, non ? Après il faut trouver comment tuer mais il est tard et je suis certain que vos esprits torturés n'auront aucun mal à trouver un moyen pour le faire. ENCORE PLUS DRÔLE MA GUEULE : Dakmor Salvage + Toad + Wild Mongrel (aka "ho tu bloques pas ma 2/2 ? Too bad t'es mort" #YOLO)

Je viens de me taper une recherche de toutes les cartes permettant de défausser en instant sans coût ; il y a du caca et des bons trucs (WILD FUCKING MONGREL RPZ). Du coup on n'est pas obligé de jouer des mauvaises cartes, c'est dommage mais c'est la vie.

Les moteurs de dredge dispos seraient :
Les bons :
Life from the Loam
Golgari Grave-Troll
Stinkweed Imp
Darkblast
Golgari Thug (TMTC Thug Life)

Les moins bons :
Necroplasm (mais il est rigolo il tue les elfes)
Nightmare Void
Golgari Brownscale
Greater Mossdog
Moldervine Cloak
Shambling Shell
Grave-Shell Scarab

ET LA PUTAIN DE ROLLS ROYCE MA GUEULE PARCE QUE C'EST UN TERRAIN LA SYNERGIE WESH :
Dakmor Salvage -> C'est insta-win avec un Wild Mongrel innocent qui attaque et qu'est pas bloqué EZ PZ.


Des idées en vrac pour défausser en instant (attention des fois ça pique tellement c'est pourri) :
Vampire Hounds
Oblivion Crown
Putrid Imp
Erebos's Emissary
Trespasser il-Vec
Zombie Infestation
Phantasmagorian
Earsplitting Rats
Oona's Prowler
Skirge Familiar
Skyshroud Vampire
Wild Mongrel
Lotleth Troll
Tunneler Wurm (hmmm c'est bon le caca)

Et des trucs divers si on part dans l'optique discard :
Greater Good
Survival of the Fittest
Mindless Automaton
Saproling Cluster
Fallow Wurm
Thundering Wurm
Pack Guardian
Simian Brawler
Bottomless Pit
Gravecrawler
Necrogen Mists
Tortured Existence

Voilà voilà, sur ce je vais prendre mes médicaments et dormir. Bisous wesh.
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SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 18/01/2018 20:10
A priori si t'as une main pleine, une 10 aine de mana avec squandered sur table, et que t'arrives pas à tuer, c'est qu'il y a un problème dans le build du pack... ^^"
Nan ça me semble vraiment pas terrible Faith of the devoted.

Sinon aujourd'hui j'ai fais quelques games avec le nouveau dino, et ben explo pour 3 mana, ça reste explo! Bon, c'était en miror de Gitrog aussi, faut voir contre des jeux qui agressent... mais même si on va jamais le tuto, on est quand même souvent pas mécontent de l'avoir.
Bon par contre, comme attendu : le body sert à rien, si ce n'est résister à certains anti-bêtes.
Nabokov
Autiste, A Sperger
le 18/01/2018 20:15
Du coup Rites serait pas mieux ?
A moins que tu ne joues les deux
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 18/01/2018 20:45
Je ne joue pas (encore) rite.
Ce dino est juste pour toi, 0 avantage pour l'adversaire, ça fait quand même une grosse différence... ^^"
Je pense que le dino est au-dessus de rite, mais ça ne veut pas dire pour autant qu'il ne faut tout simplement pas jouer les deux. Ca se testera, mais j'ai du mal avec les cartes qui avantagent l'adversaire...
En plus ce genre de cartes est très difficile à tester, car elles ont un côté tellement frustrant quand l'adversaire gagne à cause de ta carte, que ça peut t'en donner une mauvaise évaluation...
SpigusheEgu
le 19/01/2018 11:59
Modifications de la liste pour la période de test :
- Emrakul v2
- Duress
+ Rites of Flourishing
+ Horn of Greed

On a refait des games hier soir, toujours pas de pioche de Horn of Greed, donc je peux pas donner de retour. Pour Rites, pioché mais pas casté car la game était partie sur Crime+Loam, ça a l'air contre-productif ...

En vrai, le rhino je suis vachement fan, mais j'aimerais finir de tester horn et rites avant de rentrer les cartes de RIX.

@SnapVigne44, on essaye de se voir demain pour discuter/jouer ?
Fannysissy
le 19/01/2018 13:25
J'ai fait pas mal de games hier et j'ai encore viré des trucs.

J'ai sorti pernicious deeds pour rentrer restore
J'ai sorti beast within pour rentrer shred memories (que j'ai beaucoup de peine à jouer pour l'instant)

Le deck peut faire des trucs sacrément débiles, hier c'était emrakul t4 sur le play.
Le pote m'a regardé et m'a fait : sérieux? :p

Après boucler en combo ça prends quand même un peu de temps. Faut réussir à ramener les 13-14 manas, ça va encore, mais faut vraiment pas merder. deux fois hier j'ai chié a un mana près alors que ça faisait 10 minutes que mon pote se faisait chier à me regarder jouer tout seul.

Une carte que je suis jamais vraiment content de piocher et que j'ai de la peine à bien jouer c'est tireless tracker. Vous l'utilisez comment? elle est si bien que ça? la plupart du temps ça me fait un chump pour 3 qui enquête une fois. J'ai jamais envie de la jouer :|

SpigusheEgu
le 19/01/2018 13:43
Citation :
Une carte que je suis jamais vraiment content de piocher et que j'ai de la peine à bien jouer c'est tireless tracker. Vous l'utilisez comment? elle est si bien que ça? la plupart du temps ça me fait un chump pour 3 qui enquête une fois. J'ai jamais envie de la jouer :|
C'est ton kill contre controle. Ne la joue pas si tu ne peux pas enqueter 3/4 fois dans le tour
soullessoni
Paris
le 19/01/2018 13:53
Je l'ai assez vite cut mais j'avoue que ça a plein de setup assez sexy. Comme le pack essaie de partir assez tôt dans la partie, je l'ai mise de côté. Et puis, contrôle n'est pas trop à la mode sur Paris, donc pas trop besoin de bonnes cartes contre l'archétype.
SpigusheEgu
le 19/01/2018 14:00
nous on a des gros lourds du control (invocation Kirdie entre autres) et la traqueuse fait des games toute seule sur splendid et 5 lands, faut pas l'oublier, la vraie combo du deck, c'est splendid, tout ce qui en abuse doit rester
Fannysissy
le 19/01/2018 15:00
oui, c'est vraiment une carte qui fais un gros travail.
Je vais quand même rentrer la claw of gix pour essayer. C'est pas si évident à faire mourir le world shaper et il peut toujours se prendre un path en réponse à notre push :3

Ouais tireless chais pas, c'est vrai que j'affronte aucun deck contrôle dans mon meta. Le plus contrôle est akiri silas :(

Laissons-là dedans pour l'instant, on vera bien!
Mais il me faut un slot pour gix :p
SpigusheEgu
le 19/01/2018 15:17
tu as de la place. Ces 3 cartes sont à sortir presque absolument :
Wall of Roots
Deathrite (c'est quand meme vachement contre productif et vraiment à chier dans le deck)
Repli vers le Kazandou (c'était bien qu'avant fastbond)

Moyen fan de :
Titania
Grapple with the Past

Perso je préfère Summoner's Pact à Worldly Tutor sauf cotnre controle où tu as envie de tuto Emrakul

Après, Claw of gix c'est vraiment pas ouf, voire carrément merdique. Payer du mana, il faut un cobra sur table pour "faire comme squandered" c'est vraiment pas ouf
Fannysissy
le 19/01/2018 15:45
Le repli il est lourd, mais c'est presque nécessaire contre rouge.
J'affronte très souvent un deck chandra, et merde, je suis obligé de faire des mull de nazi pour sortir chasme rapidement et j'aime pas partir à 4 cartes.

Tu gère ça comment? Et non, je ne peux pas partir plus vite que sa version, hors toss + ramp de nazi. comment gérer. Le wall aussi c'est un peu un compromis entre ramper et bloquer.

Vraiment pas sur que je la sorte, je joue surement pas assez bien combo pour faire sans.

deathrite j'ai de la peine à l'utiliser c'est vrai qu'il pourrait bouger. Et quand je jouais contrôle il sortait presque jamais -.-"
J'aime pas les cartes qui sortent pas, elles me cassent les couilles.

Titania elle bouge pas. Je kill souvent avec ça et c'est une carte que j'arrive bien à jouer. Elle fait de bon plans B quand même. Je la tuto plus souvent qu'emrakul.

grapple je l'ai rentré recement et ma foi, je la trouve assez sympa. ça mets des lands au grave, ça remonte un truc, j'aime bien.

T'as quoi comme suggestions? Au dessus de quoi et pourquoi?

J'avais pensé aussi aux landes de llanowar, au woodland cemetery et au woodland qui marche qu'avec un marais (chais plus le nom) pour fixer et avoir plus facilement les deux couleurs sur squandered. J'ai aussi beaucoup plus de vert que de noir, faudrait que je touche un petit peu ma color pie.
J'ai aussi le land G sec qui traîne, pourquoi pas!

Et pourquoi personne ne joue beast within? ça fait comme maelstrom mais en instant. Je me tâte vraiment à rentrer sur maelstrom pour le même ccm. Surtout que la 3/3 on s'en tape un peu dans ce pack.

J'aimerai bien jouer une fois une game cocka contre un de vous qui maîtrise le pack histoire de le voire tourner quelques fois comme il devrait marcher. Parce que mine de rien, pour l'instant j'ai que la théorie et je passe pas mal de games car je joue contre des gens qui n'ont pas des packs hallucinant et qui ne sont pas monstre familiers avec combo.

Par contre, c'est clairement mois sympa à jouer avec les potes, quand le mec te regarde faire 100 actions et compter ton mana pendant 15 minutes.

Merci des conseils en tout cas!

Légende
le 19/01/2018 17:55
J ai entendu dire que ça pourrait etre assimilé a um slow playa combo season past + reclamation + collective brutality + tutor

Des avis ?

Légende
le 19/01/2018 17:56
Ps : le deck entier est un slow play en fait... :)
SpigusheEgu
le 19/01/2018 19:00
En quoi c'est slow play ?

Slow Play a écrit :
Players must take their turns in a timely fashion regardless of the complexity of the play situation and adhere to time limits specified for the tournament. Players must maintain a pace to allow the match to be finished in the announced time limit. Stalling is not acceptable. Players may ask a judge to watch their game for slow play; such a request will be granted if feasible.


De ce que je lis, c'est juste que tes adversaires savent pas tuer, dérouler la combo, ça prend pas plus de 10 minutes. Ce deck demande de beaucoup jouer tout seul et d'essayer beaucoup de situations. Tu peux partir de setup totalement improbables et dérouler la boucle en 5 minutes.

Pour rappel, il faut juste pouvoir Season's Past sur Tutor/Splendid/Collective. Dès que tu as un tutor, tu vas en chercher un autre, ensuite sur season's past et tu peux plus perdre
en plus, il y a des regrowth si jamais tu fais une erreur de calcul...

Légende
le 19/01/2018 19:13
Je ne dis pas le contraire. Mais en fait a coup de 2 points de collective brutality de shuffle de tutor etc... Ca met combien de temps a tuer si le mec ne concede pas ?
SpigusheEgu
le 19/01/2018 19:18
s'il concède pas, c'est lui qui slow play. Tu lui a prouvé que tu avais moyen de le tuer, s'il concède pas et qu'il veut que tu déroules, il peut pas se plaindre de slow play
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 20/01/2018 0:10
Citation :
J ai entendu dire que ça pourrait etre assimilé a um slow playa combo season past + reclamation + collective brutality + tutor

Des avis ?

Citation :
Je ne dis pas le contraire. Mais en fait a coup de 2 points de collective brutality de shuffle de tutor etc... Ca met combien de temps a tuer si le mec ne concede pas ?

Y'a pas vraiment d'avis à donner, j'ai entendu dire que la terre était plate, c'est pas pour autant que c'est vrai... :p
En fait c'est une boucle. Du coup je vois pas trop comment ça peut être qualifié de slow play... tu expliques ta boucle, et tu annonces combien de fois tu fais ces actions et l'état final de la partie, ton adversaire a pas grand-chose à dire. (parce que oui, on est bien d'accord qu'on va pas faire à la main 10 itérations de la boucle pour coller 20 à la brutalité... ^^")

le "slow play" pourrait être vu dans les 10 minutes que tu passes à assembler ta boucle, mais tant que tu joues raisonnablement vite et que tu prouves que la situation avance, et que tu ne reviens pas en arrière (comme avec la combo avec l'emrakul V1 dans les débuts de Gitrog, qui elle est du slow play), y'a juste pas de problème.

Légende
le 20/01/2018 9:51
je suis assez d'accord avec toi snap ,mais bon j'aimerai pouvoir expliquer ça clairement a un eventuel mec de mauvaise fois qui qualifierai la boucle de slow play

pour moi l'etat avance a chaque fois il prend 2 et ça ne peut pas fizzle tout seul
ff26
Montélimar, France
le 20/01/2018 11:17
faites gaffe juste aux trigers de Gitrog. C'est eux qui peuvent rendre le deck slow play. Une fois que vous avez de quoi lancer la boucle, dézinguez-le pour que ce soit une "vraie" boucle répétable X fois.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 20/01/2018 11:27
Citation :
faites gaffe juste aux trigers de Gitrog. C'est eux qui peuvent rendre le deck slow play. Une fois que vous avez de quoi lancer la boucle, dézinguez-le pour que ce soit une "vraie" boucle répétable X fois.

ah, ben oui, bien sûr! surtout que si on dezingue pas Gitrog avant, c'est nous qui risquons de mourrir à la meule... ^^"

Citation :
je suis assez d'accord avec toi snap ,mais bon j'aimerai pouvoir expliquer ça clairement a un eventuel mec de mauvaise fois qui qualifierai la boucle de slow play

pour moi l'etat avance a chaque fois il prend 2 et ça ne peut pas fizzle tout seul

Ben faut lui montrer ça alors:

719.2a À n'importe quel moment du jeu, le joueur qui a la priorité peut proposer un raccourci en décrivant une séquence de choix de jeu faits par tous les joueurs, qui peuvent être réalisés compte tenu de l'état actuel du jeu et le résultat prévisible de cette séquence. Cette séquence peut être une série non répétitive de choix, une boucle qui se répète un nombre de fois spécifié, des boucles multiples, des boucles imbriquées, et peut même s'étendre sur plusieurs tours. Elle ne peut pas inclure d'actions conditionnelles, où le résultat d'un événement du jeu détermine la prochaine action qu'un joueur exécutera. La fin de cette séquence doit être un endroit où un joueur a la priorité, mais il n'est pas nécessaire que ce soit le joueur ayant proposé le raccourci.
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