LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
[Deck 20 PV] Le Monstre de Gitrog
le 24/03/2016 3:07
Alors voilà, on est plusieurs à avoir flashé sur la bestiole, donc je pense qu'on pourrait lancer un topic pour le lulz le SWAG et l'amour des crapauds. Makexime a posté un premier jet de liste, on peut commencer à travailler dessus car il ne semble pas mal du tout (ça fera 10 balles pour la lèche mec).

Une interaction marrante : si on a un gros truc qui dredge au cimetière et un moteur de défausse on peut meuler tout son deck à sa phase de pioche, pour peu que l'on dredge au moins un terrain à chaque fois. Plutôt rigolo, non ? Après il faut trouver comment tuer mais il est tard et je suis certain que vos esprits torturés n'auront aucun mal à trouver un moyen pour le faire. ENCORE PLUS DRÔLE MA GUEULE : Dakmor Salvage + Toad + Wild Mongrel (aka "ho tu bloques pas ma 2/2 ? Too bad t'es mort" #YOLO)

Je viens de me taper une recherche de toutes les cartes permettant de défausser en instant sans coût ; il y a du caca et des bons trucs (WILD FUCKING MONGREL RPZ). Du coup on n'est pas obligé de jouer des mauvaises cartes, c'est dommage mais c'est la vie.

Les moteurs de dredge dispos seraient :
Les bons :
Life from the Loam
Golgari Grave-Troll
Stinkweed Imp
Darkblast
Golgari Thug (TMTC Thug Life)

Les moins bons :
Necroplasm (mais il est rigolo il tue les elfes)
Nightmare Void
Golgari Brownscale
Greater Mossdog
Moldervine Cloak
Shambling Shell
Grave-Shell Scarab

ET LA PUTAIN DE ROLLS ROYCE MA GUEULE PARCE QUE C'EST UN TERRAIN LA SYNERGIE WESH :
Dakmor Salvage -> C'est insta-win avec un Wild Mongrel innocent qui attaque et qu'est pas bloqué EZ PZ.


Des idées en vrac pour défausser en instant (attention des fois ça pique tellement c'est pourri) :
Vampire Hounds
Oblivion Crown
Putrid Imp
Erebos's Emissary
Trespasser il-Vec
Zombie Infestation
Phantasmagorian
Earsplitting Rats
Oona's Prowler
Skirge Familiar
Skyshroud Vampire
Wild Mongrel
Lotleth Troll
Tunneler Wurm (hmmm c'est bon le caca)

Et des trucs divers si on part dans l'optique discard :
Greater Good
Survival of the Fittest
Mindless Automaton
Saproling Cluster
Fallow Wurm
Thundering Wurm
Pack Guardian
Simian Brawler
Bottomless Pit
Gravecrawler
Necrogen Mists
Tortured Existence

Voilà voilà, sur ce je vais prendre mes médicaments et dormir. Bisous wesh.
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SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 11/01/2018 19:48
Ok pour BoB. Mais je testerai pas pour autant, faudrait pas que je trouve que la carte est bonne, ça me foutrait dans la merde! xD

Claws of Gix pourquoi pas, même si ça semble assez faiblard par rapport à zuran orb... Par contre infernal tribute c'est tellement lent, c'est ignoble! O_o

Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 11/01/2018 20:08
Je vais tester BoB le jour où je remonterai ma version IRL, histoire de ne pas mourir idiot :)
soullessoni
Paris
le 12/01/2018 10:59
C'est terrible comme situation ce BoB qui vaut un demi-smic ...

Infernal Tribute et Claws of Gix sont en test, pour le moment je ne les pioche pas beaucoup ... c'est décevant mais bon.
Je réfléchis à un slot pour Rude Awakening qui aide à partir en combo et qui peut éventuellement tuer correctement.

Légende
le 12/01/2018 11:24
ok ... donc on parle de bazar of Bagdad ... tjs du mal avec Bob et BoB :p

oui bon j'essayerai surement pas la carte non plus , j'ai deja vendu un rein, ça suffit
Fannysissy
le 12/01/2018 11:50
ouais moi aussi il m'a fallu revenir à la decklist pour capter ^^
soullessoni
Paris
le 12/01/2018 12:21
Rholala ces jeunes ... une majuscule et ils sont perdus quoi.

Quelqu'un à pré-tester le flip flap enchant BG de RIX ou pas encore ?
Fannysissy
le 12/01/2018 13:06
J'ai pas encore essayé mais j'ai l'impression que c'est un sous stronghold dans le pack. Mais peut-être que je m'enflamme.
Et déjà stronghold ya pas souvent besoin de ça et en plus elle est facile à tutor.

Autrement les gens qui jouent une version combo, comment on peut plus ou moins être sur de pas merder notre splendid reclamation quand on joue contre bleu?

Genre hier j'ai pas mal fait de parties en essayant un peu plus de m'amuser avec la combo, mais j'ai toujours un putin de gros stress quand je commence à tout sacrifier pour remonter. Et si le spell ne passe pas ?
Comment vous gérez ça ? Ya un séquencement particulier?
Le truc c'est que si ça merde, on se retrouve à poile niveau terrains et c'est fini pour nous.

De la discard j'en joue pas mal, (toughtseiz, duress, collective + raven's et mind twist) mais hier plusieurs fois j'aurais pu partir et je me suis abstenu car j'étais pas certain que ma splendid passe.

Ya un petit truc à savoir qui peut me permettre de mieux capter les fenêtres ou bien c'est un mix de pif, de savoir faire et d'informations qu'on a sur la main adverse?

Désolé si la question pue mais je demande, vu que je suis pas joueur de combo.
hreem
le 12/01/2018 13:15
En edh c'est un peu particulier forcément, mais combo contre n'importe quel pack qui peut te disrupt, le plan de jeu c'est de faire du CA, le plus possible. L'idée c'est de grind, de tenter de partir sans all-in, et au bout d'un moment il va être a court de ressources et tu y vas.

La grosse difficulté en EDH, c'est déjà que les contrôles tuent souvent à la combo, donc tu es pressé par le temps. Et le singleton fait que si tu perds une pièce vitale de ta combo tu l'as dans l'os.
soullessoni
Paris
le 12/01/2018 13:15
C'est jamais simple, mais je pense que ça vient avec un mélange d'entrainement, de connaissance des listes adverses, de connaissance des adversaires eux-même, et parfois de chance un peu.
Si tu joues pas mal de Discard, garde la précieusement pour le moment où tu comptes partir en combo, elle ne sert pas réellement avant contre Bleu :)

Après, tu as aussi la possibilité de partir mais de ne pas tout sacrifier, ou alors aller chercher Witness (et consort les Reclaim-like si tu en joues, d'ailleurs, faut-il ?)

Après contre contrôle, en général, je préfère mener une guerre d'attrition : casser les lands, cast Emrakul, vider la main. J'ai déjà tuer avec un simple Ramunap excavator et wasteland à partir du T3 contre Kess.

Au final, je trouve que ce qui fait le plus mal c'est les Mesmeric Fiend qui viennent prendre nos pièces sans possibilité de les remonter ..
Fannysissy
le 12/01/2018 13:29
Ok merci les gars!

Après j'ai toujours le dilemn de passer le gitrog, ce qui me ferai utiliser mes discard plus tôt dans le bute de passer la grenouille, du coup faut que je reste cool et vraiment que je les garde pour le moment opportun, j'essayerai!

Et comment partir mais sans tout sacrifier? genre juste 4-5 terrains comme ça j'ai la value et si jamais c'est contré je suis pas à poile?

en tout cas grapple with the past j'avais jamais essayé, c'est que du bonheur!
soullessoni
Paris
le 12/01/2018 13:59
Grapple c'est l'amour haha

Oui, genre tu sacrifies juste assez pour avoir plein de cartes en main, et dépenser tes manas. Si tu spams des sorts, l'adversaire sera dans la merde, et à ce moment là : Splendid !

SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 12/01/2018 14:53
nan la discard pour faire passer Gitrog, c'est quand même très bien.
Dans ce genre de Match-up, tu ne veux juste jamais poser Gitrog sans piocher, donc faut être sur d'avoir un fetch ou autre à côté quand tu le cast.

Après pour ce qui est de contrôle, 2 choses : déjà en général, il trouvera toujours un contre à placer avant que tu cast splendide : sur un tuteur, sur un creuset, des choses comme ça... Après si il te laisse partir (la connerie!!), perso je prends toujours soin de regarder la main adverse avant de cast splendide. ou sinon, vu que des fois tu produits des millions de mana en fonction de l'avancement de la partie, tu peux te faire contrer splendide, la ramener avec un regrowth-like et la recast. Mais dans la plupart des cas, il aura cast un contre sur un truc avant. (et c'est un bien meilleur play de sa part que te laisser partir en espérant t'avoir sur ta splendide)
Et 2 ème chose : faut bien analyser la façon de jouer de ton adversaire, ce qu'il a contré, mais surtout ce qu'il n'a pas contré! A priori, si il a laissé passer ton Gitrog et qu'il t'as laissé détap avec, ça veut très probablement dire qu'il n'a pas de contres. (ou pas adapté à Gitrog)
Idem pour des spoilers comme creuset des mondes. Même squandered ressources risque de prendre son contre avant...

Dans tous les cas, faut sacrifier les lands 1 à 1, et cast tes rampeurs etc avant de sacrifier tout le reste.

Mais sinon, comme l'a dit soullessoni : les parties VS contrôle se jouent beaucoup plus souvent à l'attrition qu'à un forcing de la combo.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 12/01/2018 14:55
Citation :
perso je prends toujours soin de regarder la main adverse avant de cast splendide

pour ça on a quand même (en tout cas ma liste) duress, saisie, collective brutality, mind twist et raven's crime (qui est un peu le MVP dans ce match-up).
Fannysissy
le 12/01/2018 15:59
merci bien les gars j'y vois un peu plus claire du coup, même si ça reste un peu flou globalement vu que j'ai jamais joué combo.

Du coup je me rends compte que je me rapproche de plus en plus de ta version snap. Il me faut du temps et des essais, mais j'évolue gentiment ^^

Pas trop le temps de teste ce week end car ap, mais me réjouis de me remettre derrière le pack!
Fannysissy
le 16/01/2018 8:44
Petite question vis-à-vis d'une partie hier soir.

Avec squandered, si je sacrifie un fetch, je produis rien on est d'accord ?
Du coup faut vraiment 13 lands qui font du mana avant de partir en combo ou urborg pour que nos lands utilitaires fassent du B.
Hier j'ai découvert ça en m'enflammant un peu trop vite :p

Autrement la version plus combo est assez intéressante et explosive à jouer. (enfin un gitrog t2 avec fetch derrière :D) Je reconnais que c'est assez bon. Après ça me stresse bien plus que jouer contrôle, mais c'est aussi un type de jeu auquel je ne suis pas habitué.

Et world shaper c'est pas mal c'est vrai. Pourtant je partais pas super positif.
Claw on gix j'hésite presque, ça permets de combo avec le world shaper pour 1 mana de plus. Et même, tout ce qui permet de sac beaucoup en instant je trouve ça super fort <3

Pas mal volé de game sur fast titania avec orb ou squandered aussi.
Je joue les 2 tutors verts pour l'instant. à voire si vraiment besoin des deux, mais j'aime beaucoup.

Autrement la charmille dyrade, bonne ou mauvaise idée? Je suis assez allergique à la foret qui peut pas s'engager en rentrant en jeu mais je la vois dans certaines listes avec gsz.
soullessoni
Paris
le 16/01/2018 10:37
A priori ton fetch ne peut pas produire de mana donc nope, Squandered Resources ne fera rien. Sauf si tu as Urborg sur le champ de bataille. Mais a priori, tu préfères sacrifier tes fetchs pour piocher et aller chercher un basique qui lui fera bien du mana ;)


Fast Titania c'est un side plan assez solide, mais je m'en sers souvent comme "bah écoute coco, j'te propose ça faute de mieux, et au pire ça tue". Le méchant balance son removal et Gitrog peut rester tranquille sur le champ de bataille par la suite.

Dryad j'aime pas, si j'ai un Green Sun's Zenith en main, il ira sur Asuza, Witness ou Ramunap, à la limite DRS en early mais j'ai presque jamais envie d'aller chercher Dryad. Ça serait ultime dans un autre plan de jeu avec Survival pour piocher et aller chercher des cartes mais c'est plus du tout le même deck.

Claws of Gix, j'en suis très satisfait pour le moment. J'ai retiré Infernal Tribute pour Sylvan Safekeeper qui est simplement meilleur. Je compte par contre rentrer un Rites of Flourishing, tellement j'ai envie de pouvoir lander à l'infini. (Fastbond unban un de ces quatre ? :p)
Rafikh

Légende
le 16/01/2018 11:15
Titania c'est surtout super quand t'as 5 mana et pas d'autre en main, au lieu de jouer trog et de prier pour qu'il vive tu vas remonter un land qui te permettra de draw sur trog le tour d'après, puis quand t'as trog et titi sur le board, c'est juste débile.
Fannysissy
le 16/01/2018 11:26
Yep merci pour les infos!

Franchement sylvan c'est une carte que j'ai souvent voulu rentrer et que j'aime bien, mais jamais trop eu la place dans la version contrôle.
Est-ce qu'il est bon? L'avantage des claws c'est que ça sacrifie tout ce qu'on veut.(world shaper)

Rites of flourishing? t'oserai? :D

Et je découvre les tuteurs verts (jamais pu encore jouer gsz) mais ouais avec un truc à sac sur table je vais avoir tendance à titania pis me la jouer "je sac tout et on vera si ça passe avec mes 6 5/3".
J'aime bien ces mouvements all-in un peu punk!

summer bloom je pense que c'est une bonne carte quand tu pars en combo et que tu aimerai lander encore quelques fois avec ce que tu as en main. Elle est vraiment fraîche?

Je pense rentrer nostalgic dreams aussi, j'aimerai avoir un 4èm remonteur du cimetière.

search for tomorrow, c'est pas un peu triste de le piocher en tour 7 par exemple? En t1 je veux bien, mais sinon plus tard, c'est encore correct?

J'ai vraiment pas beaucoup de slot de libre. J'aurais envie de virer damnation, mais j'ai un méta qui est pas super créature du coup je me demande si je suis pas un peu faussé ...

Vous vivez comment le mu akiri silas?
Rafikh

Légende
le 16/01/2018 12:17
Citation :
search for tomorrow, c'est pas un peu triste de le piocher en tour 7 par exemple? En t1 je veux bien, mais sinon plus tard, c'est encore correct?


Bah tu peux toujours le jouer pour 3, ça devient une mauvaise nature lore, maos T7 c'est moins problématique justement.
soullessoni
Paris
le 16/01/2018 13:04
Ouais j'ai finis par la cut. Il faudrait que j'update ma liste par rapport à ma liste physique mais j'attends d'avoir mon worldshaper foil IRL :p
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