LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
[Deck 20 PV] Le Monstre de Gitrog
le 24/03/2016 3:07
Alors voilà, on est plusieurs à avoir flashé sur la bestiole, donc je pense qu'on pourrait lancer un topic pour le lulz le SWAG et l'amour des crapauds. Makexime a posté un premier jet de liste, on peut commencer à travailler dessus car il ne semble pas mal du tout (ça fera 10 balles pour la lèche mec).

Une interaction marrante : si on a un gros truc qui dredge au cimetière et un moteur de défausse on peut meuler tout son deck à sa phase de pioche, pour peu que l'on dredge au moins un terrain à chaque fois. Plutôt rigolo, non ? Après il faut trouver comment tuer mais il est tard et je suis certain que vos esprits torturés n'auront aucun mal à trouver un moyen pour le faire. ENCORE PLUS DRÔLE MA GUEULE : Dakmor Salvage + Toad + Wild Mongrel (aka "ho tu bloques pas ma 2/2 ? Too bad t'es mort" #YOLO)

Je viens de me taper une recherche de toutes les cartes permettant de défausser en instant sans coût ; il y a du caca et des bons trucs (WILD FUCKING MONGREL RPZ). Du coup on n'est pas obligé de jouer des mauvaises cartes, c'est dommage mais c'est la vie.

Les moteurs de dredge dispos seraient :
Les bons :
Life from the Loam
Golgari Grave-Troll
Stinkweed Imp
Darkblast
Golgari Thug (TMTC Thug Life)

Les moins bons :
Necroplasm (mais il est rigolo il tue les elfes)
Nightmare Void
Golgari Brownscale
Greater Mossdog
Moldervine Cloak
Shambling Shell
Grave-Shell Scarab

ET LA PUTAIN DE ROLLS ROYCE MA GUEULE PARCE QUE C'EST UN TERRAIN LA SYNERGIE WESH :
Dakmor Salvage -> C'est insta-win avec un Wild Mongrel innocent qui attaque et qu'est pas bloqué EZ PZ.


Des idées en vrac pour défausser en instant (attention des fois ça pique tellement c'est pourri) :
Vampire Hounds
Oblivion Crown
Putrid Imp
Erebos's Emissary
Trespasser il-Vec
Zombie Infestation
Phantasmagorian
Earsplitting Rats
Oona's Prowler
Skirge Familiar
Skyshroud Vampire
Wild Mongrel
Lotleth Troll
Tunneler Wurm (hmmm c'est bon le caca)

Et des trucs divers si on part dans l'optique discard :
Greater Good
Survival of the Fittest
Mindless Automaton
Saproling Cluster
Fallow Wurm
Thundering Wurm
Pack Guardian
Simian Brawler
Bottomless Pit
Gravecrawler
Necrogen Mists
Tortured Existence

Voilà voilà, sur ce je vais prendre mes médicaments et dormir. Bisous wesh.
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Légende
le 11/10/2017 13:24
les lands secs ça a l'air qd meme bien. je prefere jouer ça a une messe noire par ex , ca servira plus selon moi

aprés je viens de les rentrer, je n'ai pas encore un bon retour dessus
Rafikh

Légende
le 11/10/2017 13:29
Ils sont parfois bien, mais aussi souvent catastrophique.
Le fait d'être obligé de sac c'est la mort sur un simple contre sur papa T4 par exemple.
Après ils sont parfois super, mais en tap land je préfère les fetch genre immensité terramorphe.
Klez
le 11/10/2017 13:43
Perso je ne joue que le double noir (gagner un tour sur une wrath c'est bien !)

Sinon oui ils ont un drawback assez violent parfois d'ou l'idée de ne pas mettre le vert. Dans un plan tres combo ils sont bien cela dit

Légende
le 11/10/2017 16:15
Citation :
Perso je ne joue que le double noir (gagner un tour sur une wrath c'est bien !)


le vert aussi te fais gagner un tour sur wrath ^^ (bon faut avoir 2 lands noirs en jeu c 'est sur mais ça marche)
Fannysissy
le 11/10/2017 16:46
ouais, moi j'ai fini par les virer car ils font jamais ce que je veux quand je veux.
Donc en effet ils sont quand même dur à jouer.

Après perso moi j'aime pas messe noir dans le pack, mais c'est mon avis :3
soullessoni
Paris
le 11/10/2017 16:53
Ces lands sont excellents. Jamais déçu de les voir.
Après, Urborg est bien pour leur permettre de se tap sans trop de risque.
Excellents aussi après un Scapeshift T4 ;)
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 11/10/2017 20:46
Citation :
Forteresse est nécessaire dans le combo Fastbound,

nécessaire?
C'est à dire?
Parce qu'elle te permet de remonter ramunap/coursière s'ils sont morts?
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 11/10/2017 21:26
Avec Fastbond + Zuran Orb + Crucible + Fortress + Witness + Heartless tu peux jouer ce que veux en boucle. En gros, quand t'as gagné, tu peux avoir encore plus gagné ^^
Klez
le 11/10/2017 22:59
Citation :
le vert aussi te fais gagner un tour sur wrath ^^ (bon faut avoir 2 lands noirs en jeu c 'est sur mais ça marche)


C'est bien le soucis le double noir :D
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 14/10/2017 11:14
Dans Gitrog, le double noir, un soucis ? O_o
C'est pas ta manabase (où ta manière de fetch) le soucis ? ^^
Klez
le 17/10/2017 0:55
bah non mais si tu veux wrath t3 le double vert va énormement te poser probleme puisque ca veut dire qu'il te faut 2 sources de mana noir en main (que ce soit fetch / marais ou producteur noir) contrairement au land qui produit double noir qui t'evite cette déconvenue.
Ca m'est arrivé plusieurs fois en jouant les lands double vert de ne pas pouvoir wrath t3 avec. Et c'est un peu couillon pour le coup ...
darkjb
le 19/10/2017 9:33
bonjour à tous les french frog guys.

Je me tâte à essayer seasons past. Je maitrise déjà bien le basique du deck depuis les débans, j'apprécie scapeshift et les possibilités qu'il propose (l'ami soul l'avait bien détaillé). Mais pour seasons past je ne retrouve plus les pages qui le mentionnait et s'il y avait réelle plus value ou pas ou si juste overkill...

Vot'tite opinion serait la bienvenue :)
Fannysissy
le 19/10/2017 10:16
D'après les dernières discutions ici, il me semble que nous sommes assez partagés.

Certains l'adorent, d'autre moins. Je pense que ça dépends un peu de ton plan de jeu.
Ya des versions combo qui fonctionnent avec seasons past notamment, du coup dans ce pack c'est chaud de s'en passer.

Seasons past, si t'arrive à la résoudre c'est clairement balaise!

Perso je l'ai virée pour regrowth car je trouvais les 6 manas un peu lourd et j'avais envie de plus de réactivité en début de partie ou, au moins, de pouvoir caster l'unique sort que je retourne de mon grave dans le même tour.

Ceci dit, ces derniers temps avec un méta qui à l'air de pencher un peu plus vers contrôle et un peu moins vers aggro, je me tâte à la re-rentrer, car c'est quand même vraiment fort.
Fannysissy
le 24/10/2017 11:53
Hello les amis du batracien!

Je me permets de re-uploader le topic de la grenouille car suite aux listes et aux perf's de snap et de panthix (bien joué les gars!) du tournoi de st-nazaire, j'aimerai bien re discuter un peu des decks et du meta si vous le voulez bien :3

- Je vois que vous ne jouez pas languish mais que vous jouez l'expertise. Au dela de la carte à 3 qui peut être jouée en plus, pourquoi avec viré languish?
Besoin de moins de wrath? ça permet de jouer une carte en plus? C'est suffisant pour le field ou on regrette des fois de pas avoir pu faire -4/-4 au lieu de -3/-3?
C'est des slot moins contrôle et plus combo?

- Vous ne jouez pas ugin les deux. winmore? pas dans le plan combo? trop chère?

- vous jouez raven's crime, c'est fort en dehors d'une optique combo ou big turn? perso je l'ai enlevée mais c'est aussi un slot qui me questionne. Je trouve ça un peu lent et je peux pas voir la main de l'adversaire.

- vous jouez duress mais pas l'inquisition, des raisons? J'ai l'impression que la tendance est en train de s'inverser, avant yavait pas mal d'inqui et moins de duress. Je peux avoir votre input là dessus?

- splendid reclamation, même hors combo c'est fort non?
Je crois que c'est la carte que j'ai enlevée qui me manque le plus, elle va surement rentrer de nouveau.

- ça a quand même l'air vachement bien city of traitors. Dommage qu'elle soit 70 burnes :{

- ya pas assez de slot dans ce deck X.X

Merci si vous voulez bien discuter un peu avec nous :3
bonne app'
Rafikh

Légende
le 24/10/2017 14:36
Crime je me tate à le remettre ouais, j'ai déjà remis chemin du foyer devant la redrudescence de pack bleu, je pense que ça dépend vraiment du meta, si t'attend du baral et compagnie c'est très fort, mais contre partner ou zurgo c'est nul.
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 24/10/2017 15:57
Citation :
- vous jouez duress mais pas l'inquisition, des raisons? J'ai l'impression que la tendance est en train de s'inverser, avant yavait pas mal d'inqui et moins de duress. Je peux avoir votre input là dessus?

Car ca discard les hauts de curves de control la ou inquisition discard + de betes ce qui n'est pas un prob pour le deck
Citation :
Je vois que vous ne jouez pas languish mais que vous jouez l'expertise. Au dela de la carte à 3 qui peut être jouée en plus, pourquoi avec viré languish?
Besoin de moins de wrath? ça permet de jouer une carte en plus? C'est suffisant pour le field ou on regrette des fois de pas avoir pu faire -4/-4 au lieu de -3/-3?
C'est des slot moins contrôle et plus combo?

Imo languish est obv meilleure mm ds une liste combo car y a pas mal de X/4 que du coup expertise attraperas pas de sucroit y a rarement de trucs pertinent a cast sur le moment ca sera bien trop souvent une wrath -3-3

Les autres slots sont pertinents mm raven ds la version combo
Rafikh

Légende
le 24/10/2017 16:06
Ouais expertise est pas ouffisime dans le meta actuel, je la joue toujours mais je joue languish avec, à choisir une des deux c'est languish tous les jours.
Fannysissy
le 24/10/2017 16:22
Je suis assez d'accord avec vous pour languish.
mais dans ce cas pourquoi avoir joué une expertise et pas de languish?

Parce que je pense pas que l'argument de disponnibilité de la carte fonctionne avec vous :p

Ah-t-on toujours besoin des 4 dans le deck selon vous? (yaheeni / languish / damnation / toxic )
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 24/10/2017 16:28
Citation :
- Je vois que vous ne jouez pas languish mais que vous jouez l'expertise. Au dela de la carte à 3 qui peut être jouée en plus, pourquoi avec viré languish?
Besoin de moins de wrath? ça permet de jouer une carte en plus? C'est suffisant pour le field ou on regrette des fois de pas avoir pu faire -4/-4 au lieu de -3/-3?
C'est des slot moins contrôle et plus combo?

Citation :
Imo languish est obv meilleure mm ds une liste combo car y a pas mal de X/4 que du coup expertise attraperas pas de sucroit y a rarement de trucs pertinent a cast sur le moment ca sera bien trop souvent une wrath -3-3

Pour commencer, les wraths, c'est pas trop le plan de jeu! :p les match-ups contre lesquels elles sont utiles sont bien souvent nos meilleurs match-ups, à tel point qu'avant le tournoi on a même réfléchit à virer damnation! xD
En revanche, cast un truc à 3, si c'est vraiment pas dégueu. Et vu que justement, normalement on a pas trop le temps de jouer des wraths car on veut développer notre plan de jeu, là ça peut permettre de faire anti-bête (bien plus que wrath, d'ailleurs) tout en continuant le plan. (des slots à 3 à placer dessus y'en a pas mal : culture/kodama's, quand on a rampé au tour2 et donc qu'on a sauté la curve à 3, sinon azusa, les creusets, lili, tireless...)

Par contre, je suis d'accord avec newtraderdu78 sur le fait que ça n'attrape pas énormément de chose... A vrai dire, si la carte cut, ce ne sera pas pour languish mais pour quelque chose de complètement différent, ou un spot-removal à 2 mana.

Citation :
- vous jouez duress mais pas l'inquisition, des raisons? J'ai l'impression que la tendance est en train de s'inverser, avant yavait pas mal d'inqui et moins de duress. Je peux avoir votre input là dessus?

Citation :
Car ca discard les hauts de curves de control la ou inquisition discard + de betes ce qui n'est pas un prob pour le deck

NT a très bien répondu, pas grand-chose à ajouter. J'avais commencé ma liste de Gitrog avec inquisition au-dessus de duress, mais en testant on se rend compte que vraiment duress est au-dessus.

Citation :
- Vous ne jouez pas ugin les deux. winmore? pas dans le plan combo? trop chère?

même si la boucle "19mana-bolt" était vraiment trop cool (avec ressources en jeu, une fois le mana infini placé avec splendide : season past+tutor+Ugin+pulse), on s'est aperçu que Ugin était souvent bien trop overkill, et collait à la paluche. Là encore, c'est une carte qui est bonne dans les match-ups qui sont déjà très bons (midrange avec des bêtes), et qui n'aide pas énormément contre les mauvais match-ups.

Citation :
- vous jouez raven's crime, c'est fort en dehors d'une optique combo ou big turn? perso je l'ai enlevée mais c'est aussi un slot qui me questionne. Je trouve ça un peu lent et je peux pas voir la main de l'adversaire.

en fait c'est fort à partir du moment où tu as ton général en jeu!
tu recycles les terrains que tu as en main (tu peux même te target avec le crime), et dans le plan combo c'est très bon car tu creuses énormément ton pack avec, si tu n'as pas encore réunit les pièces qui te manquaient. C'est aussi une très bonne carte dans les match-ups bleus, des match-ups un peu tendus...

Citation :
Crime je me tate à le remettre ouais, j'ai déjà remis chemin du foyer devant la redrudescence de pack bleu, je pense que ça dépend vraiment du meta, si t'attend du baral et compagnie c'est très fort, mais contre partner ou zurgo c'est nul.

chemin du foyer j'ai hésité, et finalement je l'ai pas mis et je ne regrette pas, c'est une carte beaucoup trop situationnelle, et on a tellement de bons lands incolores qu'il faut choisir, ce qui fait qu'à mes yeux ça ne passe pas le cut... Sinon crime contre Zurgo c'est loin d'être nul, en début de game chaque crime lancé peut te faire gagner entre 2 ou 3PV! Et contre partner (aka midrange, le plus souvent), c'est avec ton général que la carte devient forte.

Citation :
splendid reclamation, même hors combo c'est fort non?
Je crois que c'est la carte que j'ai enlevée qui me manque le plus, elle va surement rentrer de nouveau.

oui, pour ma part je trouve la carte très bonne même en dehors de la combo. C'est vraiment rare les fois où tu ramènes moins de 2 lands avec, même au tour 4. Et en-dehors de la combo le plus souvent, ça setup tellement un Gitrog monstrueux au prochain tour que la carte est super cool je trouve.

Citation :
- ya pas assez de slot dans ce deck X.X

à qui le dis-tu!
Mais c'est bon, dans quelques mois fastbond est re-bannie, et du coup au moins 2 slots se libèrent! :) (fastbond et refuge)

Citation :
- ça a quand même l'air vachement bien city of traitors. Dommage qu'elle soit 70 burnes :{

si tu en trouves des NM à ce prix là, tu ferais bien de la prendre direct... x)
Fannysissy
le 24/10/2017 17:01
Waw, super réponse, merci beaucoup!

Juste pour préciser, ce serait quoi les mauvais et bons matchup de gitrog combo?
Car les mauvais et bons matchups de ce deck, j'ai l'impression que personne est d'accord selon sa version et son metagame xD

J'aime beaucoup avoir le point de vue des gens qui jouent "la même chose" que moi mais dans une autre optique, c'est toujours super enrichissant!

Du coup je vais surement faire 2-3 swap avant de monter tester contre le tout nouveau zurgo d'un pote ce soir! (j'essaye péniblement de leur faire monter des packs un peu plus compétitifs que des wrexial & co pour avoir juste le droit de jouer mon 'trog xD)
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