LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
[Deck 20 PV] Le Monstre de Gitrog
le 24/03/2016 3:07
Alors voilà, on est plusieurs à avoir flashé sur la bestiole, donc je pense qu'on pourrait lancer un topic pour le lulz le SWAG et l'amour des crapauds. Makexime a posté un premier jet de liste, on peut commencer à travailler dessus car il ne semble pas mal du tout (ça fera 10 balles pour la lèche mec).

Une interaction marrante : si on a un gros truc qui dredge au cimetière et un moteur de défausse on peut meuler tout son deck à sa phase de pioche, pour peu que l'on dredge au moins un terrain à chaque fois. Plutôt rigolo, non ? Après il faut trouver comment tuer mais il est tard et je suis certain que vos esprits torturés n'auront aucun mal à trouver un moyen pour le faire. ENCORE PLUS DRÔLE MA GUEULE : Dakmor Salvage + Toad + Wild Mongrel (aka "ho tu bloques pas ma 2/2 ? Too bad t'es mort" #YOLO)

Je viens de me taper une recherche de toutes les cartes permettant de défausser en instant sans coût ; il y a du caca et des bons trucs (WILD FUCKING MONGREL RPZ). Du coup on n'est pas obligé de jouer des mauvaises cartes, c'est dommage mais c'est la vie.

Les moteurs de dredge dispos seraient :
Les bons :
Life from the Loam
Golgari Grave-Troll
Stinkweed Imp
Darkblast
Golgari Thug (TMTC Thug Life)

Les moins bons :
Necroplasm (mais il est rigolo il tue les elfes)
Nightmare Void
Golgari Brownscale
Greater Mossdog
Moldervine Cloak
Shambling Shell
Grave-Shell Scarab

ET LA PUTAIN DE ROLLS ROYCE MA GUEULE PARCE QUE C'EST UN TERRAIN LA SYNERGIE WESH :
Dakmor Salvage -> C'est insta-win avec un Wild Mongrel innocent qui attaque et qu'est pas bloqué EZ PZ.


Des idées en vrac pour défausser en instant (attention des fois ça pique tellement c'est pourri) :
Vampire Hounds
Oblivion Crown
Putrid Imp
Erebos's Emissary
Trespasser il-Vec
Zombie Infestation
Phantasmagorian
Earsplitting Rats
Oona's Prowler
Skirge Familiar
Skyshroud Vampire
Wild Mongrel
Lotleth Troll
Tunneler Wurm (hmmm c'est bon le caca)

Et des trucs divers si on part dans l'optique discard :
Greater Good
Survival of the Fittest
Mindless Automaton
Saproling Cluster
Fallow Wurm
Thundering Wurm
Pack Guardian
Simian Brawler
Bottomless Pit
Gravecrawler
Necrogen Mists
Tortured Existence

Voilà voilà, sur ce je vais prendre mes médicaments et dormir. Bisous wesh.
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mechint
Horreur
le 29/09/2017 15:02
Je vois pas comment ce deck bat contrôle bien au contraire ...
falaakr
le 29/09/2017 15:07
emrakul, cavern of souls, cabal coffers, volrath stronghold, life from the loam ?
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 29/09/2017 15:25
Mais si Thomas tu as déjà vu de très près comment ça bat contrôle xD
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 29/09/2017 15:26
Citation :
volrath stronghold

C'est vraiment si bien face a control? J'ai de gros doutes
Les autres cartes ok c'est bien
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 29/09/2017 15:29
Stronghold dans mes quelques tests c'est quand même très décoratif 99% du temps à moins de jouer contre quelqu'un qui a juste oublié de lister le moindre kill (catégorie contre laquelle tu ne peux strictement pas perdre même sans Stronghold).
soullessoni
Paris
le 29/09/2017 15:31
volrath stronghold
C'est vraiment fat. Très rarement décoratif.
Enchainer Titania ou Primeval Titan c'est très régulier dans le pack.
Et au pire, c'est nécessaire pour partir en combo avec Witness etc.

C'est pas du tout le slot sur lequel je me poserai des questions.

Légende
le 29/09/2017 15:33
j'avoue que perso les decks control m'emmerdent + qu'avant

suis tombé sur un kess l'autre jour qui m'a vraiment bien geré (bon double tourach c'est relou aussi)
J'ai peur des goelands

Légende
le 29/09/2017 15:46
Citation :
suis tombé sur un kess l'autre jour qui m'a vraiment bien geré


Ce n'est que le début ;-)

Kess n'a pas fini d'apparaître, et son apparition risque d'être croissante (imo)
soullessoni
Paris
le 29/09/2017 15:48
Kess ? J'ai un MU positif de l'enfer contre ce pack.
Justement le pack a une popularité croissante et me semble être positif. (J'suis à 11 - 0 contre Jeff haha)
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 29/09/2017 15:49
Mouais. Ca confirme un peu ce que je dis : si ton adversaire se laisse écraser par un plan d'archi-late game aussi prévisible et monodimensionnel qu'un simple 8-9 manas je recaste le même monstre en boucle en sautant mes draws steps, c'est vraiment qu'il a oublié de mettre un plan dans son pack.

Après, j'ai jamais perdu la moindre game avec contrôle sur le plan Titania en boucle à tous les tours de Titania, donc j'avoue avoir du mal à voir comment ça arrivera réellement à marcher dans Gitrog face à un deck ayant le moindre plan win ne te laissant pas 15-20 tours (même si je veux bien t'accorder que ça reste un des défauts chroniques de 95% des decks contrôles actuellement joués).
soullessoni
Paris
le 29/09/2017 16:01
Le truc c'est que contrairement au deck Titania, tu fais pas ça parce que t'as pas d'autre plan de jeu.
Quand tu commences à proposer le même kill en boucle, c'est parce que tu as déjà casser la main ou la mana base de l'adversaire. C'est au moment où il s'agit de l'épuiser que tu fais ça. Parce que c'est un kill, pas un plan de jeu.
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 29/09/2017 16:11
Quand tu as cassé la main ou la manabase de ton méchant, tu as franchement souvent besoin de passer par monstrosaure en boucle à tous les tours pour arriver au bout?

Je ne dis pas que la carte est nulle, ce n'est pas du tout le sens de "décoratif". Je dis juste que ça me semble arriver très très bas dans la liste des réelles utilités que les lands sleevables ont, sachant qu'au final ça ne fait rien que le deck ne fait pas déjà très bien, sans pour autant solutionner les défauts du pack ni apporter de réel plan de kill. Quitte à choisir, je préfère jouer un utilitaire permettant de couvrir un angle mort du pack, ou un land impactant vraiment ce qui peut se passer en face, ou un land aidant à caster tes spells colorés plus facilement.
soullessoni
Paris
le 29/09/2017 16:15
Okay, je comprends mieux ce que tu veux dire.
Et du coup, je te confirme que ça m'arrive très régulièrement de payer des activations :)

Le gros point mort du pack c'est ça sensibilité à de la mana hate en early. Les sorties Elf into Vindicate d'Anafenza sont très punitive. Idem pour les sorties early combo comme j'ai gouté aux France.

Légende
le 29/09/2017 16:16
c'est plutot la synergie avec witness qui est bien avec ce land je trouve
soullessoni
Paris
le 29/09/2017 16:18
Oui alors avec Witness c'est la mollesse du cul.
Par contre quand c'est sous combo, c'est grave sweet. Et vu la capacité du pack à aligner les pièces du combo, aucune raison de le cut. Après, c'est pas le premier land que je tuto en ce moement.
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 29/09/2017 16:36
La sensibilité à tout se qui touche un poil trop aux lands a toujours été la plus grosse faiblesse du pack, c'est certain. Et c'est celle sur laquelle tu peux le moins agir, malheureusement.

Mais il y a des petites faiblesses sur lesquelles le choix de lands peut influer, selon les envies du pilote (spoiler : cette liste est non-exhaustive) :
- Burn (d'où ce Glacial Chasm que je déteste pourtant)
- Se faire chourrer Gitrog
- Gérer une monomenace un peu trop grosse
- Manquer de kill alternatif de temps en temps

Tous les lands qui solutionnent ces petits défauts ne sont pas "essentiels" au moteur de base du pack, et ont leurs propres défauts (et surtout ne peuvent pas tous rentrer sous peine d'avoir une manabase en carton). Le seul réellement indiscutable étant Caverne de P****.
soullessoni
Paris
le 29/09/2017 16:41
Yes, se faire voler la grenouille c'est un calvaire. Pourtant j'ai pas envie de rentrer Homeward.
On croise plus trop d'Order of Succession, mais pas mal de Treachery et de Shackles. Nature's Claim est une meilleure réponse je trouve.

Marrant, tu as l'air de détester Glacial, alors que c'est une de mes cartes préférées du pack, c'est vraiment elle qui me fait adorer le pack dans ce format.
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 29/09/2017 17:00
Glacial ça a un fail mode vraiment immonde, tout en ayant une facheuse tendance à plus te faire reculer qu'autre chose quand tu dois le sortir trop tôt sans forcément avoir les trucs qui vont bien avec (on a pu le voir sur le stream du dernier DTC d'ailleurs). Et j'ai toujours eu une aversion assez prononcée pour les lands qui ont ce défaut, sauf si vraiment il est nécessaire de les jouer (ce qui est le cas de Glacial Chasm dans un format avec plus de 5% de burnes).

Mais j'ai tendance à être très exigeant avec mes lands aussi, surtout avec ceux qui ne font pas de mana coloré (et encore plus avec ceux qui ne font pas de mana tout court ^^).

Homeward Path j'aime vraiment l'avoir. On est d'accord que ça sert rarement, mais ça répond vraiment à un truc qui te défonce, et la différence de proba entre Nature's Claim + Pulse + 3 tutors et Nature's Claim + Pulse + Homeward Path + 8-9 tutors est vraiment énorme. Incontrable reste aussi un bonus cool face à Treachery + Counterspell ;)
chupachups77
Le mee sur seine, France
le 29/09/2017 17:30
Homeward path est incontournable dans un format "parisien" ou la proportion de joueurs U control est assez massive, certes sa ne sert pas souvent mais sa offre une réponse efficace à des cartes qui brise notre mécanique (comme le vol de la grenouille)

volrath stronghold c'est un peu la même chose, en mode déco 90% du temps mais si la partie dure...

PS : c'est un avis perso qui n'engage que moi

Légende
le 29/09/2017 17:44
c'est clair que c 'est un choix , il n y a pas la place pour stronghold et homeward,, ça fragiliserai trop la mana base

Quand a glacial chiasm c 'est un mal necessaire malheureusement, je n'aime pas non plus cette carte mais bon...
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