LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
[Deck 20 PV] Le Monstre de Gitrog
le 24/03/2016 3:07
Alors voilà, on est plusieurs à avoir flashé sur la bestiole, donc je pense qu'on pourrait lancer un topic pour le lulz le SWAG et l'amour des crapauds. Makexime a posté un premier jet de liste, on peut commencer à travailler dessus car il ne semble pas mal du tout (ça fera 10 balles pour la lèche mec).

Une interaction marrante : si on a un gros truc qui dredge au cimetière et un moteur de défausse on peut meuler tout son deck à sa phase de pioche, pour peu que l'on dredge au moins un terrain à chaque fois. Plutôt rigolo, non ? Après il faut trouver comment tuer mais il est tard et je suis certain que vos esprits torturés n'auront aucun mal à trouver un moyen pour le faire. ENCORE PLUS DRÔLE MA GUEULE : Dakmor Salvage + Toad + Wild Mongrel (aka "ho tu bloques pas ma 2/2 ? Too bad t'es mort" #YOLO)

Je viens de me taper une recherche de toutes les cartes permettant de défausser en instant sans coût ; il y a du caca et des bons trucs (WILD FUCKING MONGREL RPZ). Du coup on n'est pas obligé de jouer des mauvaises cartes, c'est dommage mais c'est la vie.

Les moteurs de dredge dispos seraient :
Les bons :
Life from the Loam
Golgari Grave-Troll
Stinkweed Imp
Darkblast
Golgari Thug (TMTC Thug Life)

Les moins bons :
Necroplasm (mais il est rigolo il tue les elfes)
Nightmare Void
Golgari Brownscale
Greater Mossdog
Moldervine Cloak
Shambling Shell
Grave-Shell Scarab

ET LA PUTAIN DE ROLLS ROYCE MA GUEULE PARCE QUE C'EST UN TERRAIN LA SYNERGIE WESH :
Dakmor Salvage -> C'est insta-win avec un Wild Mongrel innocent qui attaque et qu'est pas bloqué EZ PZ.


Des idées en vrac pour défausser en instant (attention des fois ça pique tellement c'est pourri) :
Vampire Hounds
Oblivion Crown
Putrid Imp
Erebos's Emissary
Trespasser il-Vec
Zombie Infestation
Phantasmagorian
Earsplitting Rats
Oona's Prowler
Skirge Familiar
Skyshroud Vampire
Wild Mongrel
Lotleth Troll
Tunneler Wurm (hmmm c'est bon le caca)

Et des trucs divers si on part dans l'optique discard :
Greater Good
Survival of the Fittest
Mindless Automaton
Saproling Cluster
Fallow Wurm
Thundering Wurm
Pack Guardian
Simian Brawler
Bottomless Pit
Gravecrawler
Necrogen Mists
Tortured Existence

Voilà voilà, sur ce je vais prendre mes médicaments et dormir. Bisous wesh.
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Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 01/09/2017 13:42
Dans un format Zurgo / Edgar / Mullicat t'as pas envie d'un ramp spell à 3, ça peut se comprendre, mais t'as quand même encore moins envie de perdre tout seul à cause de ta manabase pas assez colorée par rapport aux besoins de ton pack ;)

Ca se comprend de se passer de Cultivate / Kodama's Reach, mais à se moment là faut rester raisonnable et se limiter sur les lands colorless, les lands qui s'auto-sacrifient et les lands qui ne font pas de mana. C'est un choix à faire.
Klez
le 01/09/2017 13:47
Je prends en considération Kirdie, merci des retours, j'vais tester tout ca. je sais que la faiblesse de la liste vient de la manabase mais pour le moment je suis pas en colordeath dans les games faites.

Je viens de virer homeward path pour ebon stronghold et lili du voile pour last hope. Certains ont testé d'ailleurs last hope dans le pack ? ca me parait super bon !
Klez
le 01/09/2017 13:51
@Fanyssiy je me pose aussi la question pour duress. Actuellement j'ai mind twist mais je pense le slot discutable avec duress / collective brutality. Je voudrais bien tout rentrer mais la on a un autre soucis ^^
Duress m'a deja collé aux doigts plus d'une fois mais pas sur que mind twist soit mieux si le format est encore plus rapide. Collective brutality j'aime beaucoup contre zurgo et puis voila ^^
Fannysissy
le 01/09/2017 14:03
Sur la mouture que j'amène demain à lyon j'ai 8 basics de chaque, j'ai que les lands utilitaires que j'ai besoin et ça fait tout ça de terrains qui rentre en jeu désengagés.

J'ai d'ailleurs viré tectonic edge et homeward pour des basics en plus. Je les utilisais jamais. Ghost quarter permet quand même pour 0 de piocher 2 cartes et d'avoir un land de la couleur de ton choix désengagé, ça m'a déjà aidé.
Je fais aussi le test de command beacon depuis peu, au pire il a toujours la capa de s'auto-sac dans le vide pour draw. On vera si ça sert à quelque chose ou non!

Du coup je vais garder duress pour ce coup-ci et voire ce que ça donne :)
Rafikh

Légende
le 01/09/2017 14:16
Duress c'est bien, les créa c'est le truc que tu gère sans problème, donc ne pas les prendre dessus c'est pas un soucis.
Bon c'est parfois nul quand le mec a un truc genre titan en main, mais sinon c'est globalement très satisfaisant.
Klez
le 01/09/2017 14:57
Citation :
Ghost quarter permet quand même pour 0 de piocher 2 cartes et d'avoir un land de la couleur de ton choix désengagé

Accessoirement sur creuset / fastbond ca explose toute la mana base adverse ^^ (donc pas de retour possible le tour d'apres)

Légende
le 01/09/2017 16:16
Citation :
ccessoirement sur creuset / fastbond ca explose toute la mana base adverse ^^ (donc pas de retour possible le tour d'apres)


sauf vs blood moon deck :)
BL4SH
le 07/09/2017 0:45
Bonjour à tous,
Je souhaiterais des explications concernant des cartes que je suis surpris de ne retrouver dans extrèmement peu voire aucun pack :
- Dakmor Salvage
- Yawgmoth's Will
- Wurmcoil Engine
- Putrefy
- Oracle of Mul Daya
- Thoughtseize -> pourquoi Inquisition of Kozilek lui est-elle préférée ?
Merci d'avance pour les éclairsissements :-)
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 07/09/2017 2:46
Citation :
- Dakmor Salvage

pour ma part, je ne la joue pas. Le côté "land tap" est un handicap que je cherche à tout prix à éviter dans ce jeu, et je trouve que ce terrain est overkill. (car il est principalement bon en fin de tour quand on a + de 7 cartes en main)
à côté de ça, le dredge 2 ne garantit pas de tomber forcément sur un land...
Enfin après, là je parle d'une version sans combo particulière avec la carte, excepté le général.

Citation :
- Yawgmoth's Will

ça exile... :p
en vrai, peut-être que c'est pas mal, mais on joue beaucoup sur la recursion dans le jeu, et donc ça peut être embêtant, sans compter que ça annule toute pioche de Gitrog pour le tour.

Citation :
- Wurmcoil Engine

Trop mou, tout simplement. Ne fait pas vraiment ce qu'on veut, n'est bonne que dans les matchups vraiment burn (zurgo/edgar) mais son ccm rend la carte compliquée à jouer, et il suffit que l'adversaire ait de quoi "blank" le lifelink (en sacrifiant sa bête bloquée par exemple) pour qu'elle deviennen très nulle.

Citation :
- Putrefy

Pour ma part je joue une version très combo, donc les places pour les nti-bêtes sont très chères. Là, il faut aussi voir que la carte est très lente, et dans 90% des cas tueras une créature. Et 3 mana pour ça, c'est trop. (c'est déjà la raison pour laquelle je joue pas downfall) Surtout dans un format avec zurgo/edgar, on a envie d'avoir des anti-bêtes à 1 ou 2 manas. Sans compter que les artos gênant, il n'y en a pas des masses...

Citation :
- Oracle of Mul Daya

trop trop mou! elle était dans mes premières versions de Gitrog, mais elle est partie car vraiment 4 mana pour ça, c'est beaucoup trop, surtout en 20PV. De plus, ses stats sont assez mauvaises et elle meurt sur à peu près tout (les même stats que zurgo, dans un environnement où tout le monde veut buter du zurgo, c'est pas une très bonne idée).

Citation :
- Thoughtseize -> pourquoi Inquisition of Kozilek lui est-elle préférée ?

Perso je joue thoughtseize au-dessus d'inquisition. Ici, je pense que c'est la peur des 20Pvs, qui a poussé certains joueurs à devenir extremement rigides avec leurs cartes à PVs, sans doute trop. Les vraies menaces contre Gitrog coûtent rarement 3 ou moins, donc vraiment j'aime pas inquisition dans le pack.
Pour moi: saisie > contrainte > inquisition.
Rafikh

Légende
le 07/09/2017 11:58
Oracle je m'en passe pas perso, c'est fragile ok, mais ça fait tout ce que veut le pack.
soullessoni
Paris
le 07/09/2017 12:07
C'est beaucoup trop fragile.
Personnellement je ne trouve pas qu'elle a une utilité mais qu'elle représente plus un confort de jeu. L'avoir sur table est agréable, mais je préfère avoir des cartes plus impactantes sur l'état de la partie.
Klez
le 07/09/2017 13:27
C'est super fort oracle MAIS ca crève trop facilement / ca ne bloque pas. Sur un meta plus lent je signe tout de suite mais actuellement ca me parait greedy
Klez
le 07/09/2017 13:53
Je viens d'update de mon coté. ca commence a pas faire beaucoup de ramp tout ca, je ne sais pas trop quoi en penser

- invoc cruelle pour peste artificielle
- mind twist pour herbeselephantesques (en test)
- dislocation pour fleau billiaire
- cobra lotus pour temoin eternel
- dark depths pour un marais (je garde la scene en utilitaire pour les MU contre DD ou contre les wastelands & co, a voir idée a la con encore ^^)
SpigusheEgu
le 07/09/2017 15:02
Citation :
- invoc cruelle pour peste artificielle

On cut JAMAIS l'invocation u_u'
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 07/09/2017 15:11
Citation :
Oracle je m'en passe pas perso, c'est fragile ok, mais ça fait tout ce que veut le pack.

C'est super mou et fragile, et si tu topes pas direct un land au-dessus c'est fou comme la carte est vraiment pas dingue. Je dis pas que la carte est pas bien en elle-même, seulement dans ce format non, c'est très compliqué pour elle.
Coursière de kruphix fait les choses beaucoup mieux, en plus de bien combotter avec fastbond.

Citation :
Je viens d'update de mon coté. ca commence a pas faire beaucoup de ramp tout ca, je ne sais pas trop quoi en penser

le ramp c'est la vie! tu joues quoi en rampeur?

Mind twist est tellement bien tout le temps que je m'en sépare jamais.
disloc pour fléau billiaire, pourquoi pas, c'est pas déconnant.
Cobra pour témoin, mouaif... pas convaincu! de toute façon perso je joue aucun des deux... x)
J'ai retiré aussi dark depths en laissant scène de théatre, et je trouve ça très sympa. Notamment, ça te permet de ne pas laisser de fenêtre à ton adversaire pour caser sa foudre lorsque tu as glacial chasme/creuset. Et parfois, ça copie une wasteland ou un coffres et ça fait des trucs débiles! xD
Rafikh

Légende
le 07/09/2017 15:25
Quand on joue pas glacial je veux bien pas jouer oracle, quand tu joue glacial c'est obligatoire pour moi.
soullessoni
Paris
le 07/09/2017 15:28
Il dit qu'il voit pas le rapport.

Par contre, il a raison, jamais je cut Invocation Cruelle. La carte est trop stupide pour s'en passer.
Witness, je ne sais pas comment tu as pu ne pas le jouer, l'essayer c'est l'adopter.

Mind Twist est une très bonne arme y compris contre aggro, je trouve dommage de s'en passer. Par contre, Elephant Grass c'est vraiment pas mal, c'est presque un second Glacial Chasm dans le pack.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 07/09/2017 15:44
Citation :
Quand on joue pas glacial je veux bien pas jouer oracle, quand tu joue glacial c'est obligatoire pour moi.

Citation :
Il dit qu'il voit pas le rapport.

idem, je vois pas le rapport ^^

witness j'ai jamais été fan, ses 2 verts et son ccm excessif pour un body qui ne servira à rien, c'est très bof pour moi. Je lui préfère Regrowth dans le pack. Mais bon, ça c'est probablement plus un penchant personnel.

Elephant grass, c'est quand même de la haine purement anti-edgar... x)
Je sais pas si c'est nécessaire à ce point. (peste artificielle ça fait déjà bien mal)
Klez
le 07/09/2017 16:18
Citation :
Elephant grass, c'est quand même de la haine purement anti-edgar... x)

Ca déglingue tous les aggro en fait et si le type joue noir c'est trololol ... genre atrxa qui attaque pas ...

Citation :
Mind Twist est une très bonne arme y compris contre aggro, je trouve dommage de s'en passer.

Ouais j'adore aussi, le probleme est que je ramp pas énorme du coup son interet est moindre dans ma liste

Citation :
witness j'ai jamais été fan,

Je suis passé sur une liste un peu plus combo du coup il recup ce que j'ai besoin et je n'ai pas season's past : peut etre voir pour echanger les deux ? Je me disais qu'avec un peu plus de meule je risque de mettre seaon au cimetiere et vu que je joue forteresse de volrath je peux tjs remonter le temoin et pas le season's past

Citation :
le ramp c'est la vie! tu joues quoi en rampeur?

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=521900

Citation :
On cut JAMAIS l'invocation u_u'

Je sais que c'est un slot de debats ^^ mais il faut bien que je cut quelques trucs et pour le moment je veux voir comment je gère aggro plus qu'autre chose. Je risque de supprimer autre chose pour la remettre

strepsil
Oberhausbergen, France
Légende
le 07/09/2017 16:23
snap tu as ta liste de dispo ?? :-)
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