LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
[Deck 20 PV] Le Monstre de Gitrog
le 24/03/2016 3:07
Alors voilà, on est plusieurs à avoir flashé sur la bestiole, donc je pense qu'on pourrait lancer un topic pour le lulz le SWAG et l'amour des crapauds. Makexime a posté un premier jet de liste, on peut commencer à travailler dessus car il ne semble pas mal du tout (ça fera 10 balles pour la lèche mec).

Une interaction marrante : si on a un gros truc qui dredge au cimetière et un moteur de défausse on peut meuler tout son deck à sa phase de pioche, pour peu que l'on dredge au moins un terrain à chaque fois. Plutôt rigolo, non ? Après il faut trouver comment tuer mais il est tard et je suis certain que vos esprits torturés n'auront aucun mal à trouver un moyen pour le faire. ENCORE PLUS DRÔLE MA GUEULE : Dakmor Salvage + Toad + Wild Mongrel (aka "ho tu bloques pas ma 2/2 ? Too bad t'es mort" #YOLO)

Je viens de me taper une recherche de toutes les cartes permettant de défausser en instant sans coût ; il y a du caca et des bons trucs (WILD FUCKING MONGREL RPZ). Du coup on n'est pas obligé de jouer des mauvaises cartes, c'est dommage mais c'est la vie.

Les moteurs de dredge dispos seraient :
Les bons :
Life from the Loam
Golgari Grave-Troll
Stinkweed Imp
Darkblast
Golgari Thug (TMTC Thug Life)

Les moins bons :
Necroplasm (mais il est rigolo il tue les elfes)
Nightmare Void
Golgari Brownscale
Greater Mossdog
Moldervine Cloak
Shambling Shell
Grave-Shell Scarab

ET LA PUTAIN DE ROLLS ROYCE MA GUEULE PARCE QUE C'EST UN TERRAIN LA SYNERGIE WESH :
Dakmor Salvage -> C'est insta-win avec un Wild Mongrel innocent qui attaque et qu'est pas bloqué EZ PZ.


Des idées en vrac pour défausser en instant (attention des fois ça pique tellement c'est pourri) :
Vampire Hounds
Oblivion Crown
Putrid Imp
Erebos's Emissary
Trespasser il-Vec
Zombie Infestation
Phantasmagorian
Earsplitting Rats
Oona's Prowler
Skirge Familiar
Skyshroud Vampire
Wild Mongrel
Lotleth Troll
Tunneler Wurm (hmmm c'est bon le caca)

Et des trucs divers si on part dans l'optique discard :
Greater Good
Survival of the Fittest
Mindless Automaton
Saproling Cluster
Fallow Wurm
Thundering Wurm
Pack Guardian
Simian Brawler
Bottomless Pit
Gravecrawler
Necrogen Mists
Tortured Existence

Voilà voilà, sur ce je vais prendre mes médicaments et dormir. Bisous wesh.
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BWdude
le 09/04/2016 9:32
Je ne cherche pas a combo avec Gitrog ou draw comme un porc, je ne joue aucune combo et pas d'emrakul non plus, sinon je jouerais Meren, le gege touche le bord chez moi seulement quand l'adversaire est vraiment a poil (donc en late game). SI on peut pas avec papa, ça sera un gros walker qui fera le taff, papa est genial parce qu'il fait un gros value plus dans la table mais, il justifie surtout beaucoup les couleurs du deck dans ma version.

Reliquaire permet d'eviter de defausser les lands en trop dans sa main qu'on gagne grace aux tutos de lands a trois. L'effet du cimetierre marin coute trois pour pas grand chose je trouve, je prefere mille fois la tour du reliquaire.
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 09/04/2016 9:53
C'est une mauvaise idée tour du reliquaire immo.

Avoir 14 cartes en main mais si plus de la moitié sont des lands ca ne sert strictement a rien.

Autant s'en defausser pour piocher 1

Les lands incolores font chier et peuvent provoquer des mulligan et ca prend waste/bowl/ruination etc...
Dans certains mauvais depart ca peut etre dramatique.

Il faut vraiment se limiter aux essentiels, fetch, bi land, ravland, tectonic, waste, command tower, bojuka, le land qui dredge, caverne et rishadan a la limite.
Tout le reste c'est poubelle.
BWdude
le 09/04/2016 10:11
Justement la version n'est pas du tout centrée sur Gitrog, elle l'exploite mais, je l'ai pas toujours sur le terrain, sauf en late game et generalement quand on pioche comme un porc avec papa, c'est overkill ou on va gagner de toute façon, mais je suis d'accord que phare hermetique va surement partir d'ici.

Boseiju m'est trop indispensable dans mes matchup versus u-deck, ça permet de faire passer les casse-lands et les gros spells facilement. Gueule de Ronom permet de tuer animar et autres betes avec des protections reloues pas si rare dans le format.
BWdude
le 09/04/2016 10:17
Je vais virer Harmonisation par contre, c'est trop moyen avec les sorts de pioche noir a deux et a trois qui arrive plutot et sont donc plus pertinents. Bombe à sortilèges d'annihilation me fait de l'oeil.
BWdude
le 09/04/2016 10:55
Fracassement cérébral aussi me parait pas moche a tester.
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 09/04/2016 11:07
Boseiju c'est une FBI.
Pour l'avoipr tres longtemps joué en pensant que c'etait une tres bonne carte, au final tu passes contre U grace a la discard et ca te fera plus chier que ca te sera utile.

Apres si ton meta est essentiellement U pourquoi pas, mais sinon non
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 09/04/2016 11:08
Tour du reliquaire c'est l'exemple même du mauvais land, que tu abandonnes petit à petit en apprenant à (bien) jouer à Magic!
ashalan

Légende
le 09/04/2016 11:44
Citation :
Boseiju c'est une FBI.


oui et non, tu as parfois besoin d'assurer certains spells dans la mesure ou la grenouille est la huitième carte du pauvre dans son deck. Elle n'est pas le plan principal. Dans cette mesure, tous les autres spells deviennent plus importants. Pour ma part, je ne vois pas le couper quand je compte très peu sur mon commander.

Goldberg21
Blois ; Ex modo forum EDH
le 09/04/2016 12:00
Citation :
oui et non, tu as parfois besoin d'assurer certains spells dans la mesure ou la grenouille est la huitième carte du pauvre dans son deck. Elle n'est pas le plan principal. Dans cette mesure, tous les autres spells deviennent plus importants. Pour ma part, je ne vois pas le couper quand je compte très peu sur mon commander.



Certes mais j'en suis venu à détester boseiju dan les jeux hors ramp ou combo. Sur le long terme ça fait trop de life en moins, et ça peut niquer le tempo du jeu. Encore plus dans un jeu noir controle.
ashalan

Légende
le 09/04/2016 12:13
oui il a ce défaut là, on ne peut pas lui enlever ça. Après, vu que la liste est un contrôle assez basique, sans carte plus indispensable qu'une autre, il n'est pas incutable. En fait, j'arrive pas à la voir autrement que comme une carte de méta avant tout.

Tout dépendra de la solidité de la liste face à u deck en fait, un bon black contrôle à de quoi se protéger un petit peu pour passer les bons spells.
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 09/04/2016 12:45
C'est typiquement le land qui te fera mulligan ou perdre contre un jeu un peu aggro quand tu n'as pas urborg.

Et ca te ruine le tempo contre combo, meme si Yisan est ban maintenant :D

C'est une carte de meta, perso elle rentre ou sort en fonction dans quelle asso je vais jouer.

Mais je suis plus confiant sans elle, un peu comme cabal coffer, des fois ca fait de la magie et des fois... Ca te fais perdre la partie.
BWdude
le 09/04/2016 12:48
Mon meta est plutot control, surtout depuis que Yisan a disparu, il y a encore quelques marath par ci et quelques animar par la, mais, les GAA/Wydwen/Child et cie sont revenu en force chez moi.
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 09/04/2016 12:52
Surtout qu'au final ca sert a passer quoi ? Il n'y a aucun sort de defausse de masse, on peut pas passer sinkhole, tourach et companie avec...

Des wrath ? Mouais controle ne joue pas de créas...

Dans le pack je l'enleverai. Au meme titre que phara hermetique (tres mauvais land surtout quand tu joues 4 wrath, edit de chaine etc...)
Pareil pour shizo, si le boss est vraiment la huitieme carte du pauvre ce land ne sert a rien et un marais sera mille fois plus fort.
Ruine ensevelie je suis partagé aussi, mais si tu enleves des lands incolores pourquoi pas.
Je n'aime pas Sorin, si tu veux vraiment le garder va falloir que tu enleves des terrains incolores, tu en as beaucoup trop ? As tu testé le pack ? Tu as énormément de sorts qui coutent %B%B.

M'est avis que tu auras des non game ou des mulligan recurents avec cette mana base.
BWdude
le 09/04/2016 12:56
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=461931

Changé un peu la manabase. Boseiju reste une valeur sure dans mon meta.

Enlever quelques trucs, ajouté un sort de discard a x pour faire le café et faire pleurer control.

Ruine ensevelie sert a remonter smokestack en cas ou la carte se prends une gestion.

Sorin est la pour clore la game plus vite mais, a la limite, c'est le slot plus susceptible de quitter le deck.
BWdude
le 09/04/2016 13:00
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=461932


Voila une liste mise a jour, changement de derniere seconde.
Goldberg21
Blois ; Ex modo forum EDH
le 09/04/2016 13:04
Citation :
C'est typiquement le land qui te fera mulligan ou perdre contre un jeu un peu aggro quand tu n'as pas urborg.

Et ca te ruine le tempo contre combo, meme si Yisan est ban maintenant :D

C'est une carte de meta, perso elle rentre ou sort en fonction dans quelle asso je vais jouer.

Mais je suis plus confiant sans elle, un peu comme cabal coffer, des fois ca fait de la magie et des fois... Ca te fais perdre la partie.


totalement d'accord.
Mais oui ashalan, c'est vrai que ça dépend du mu against u decks. Cela dit, meme en cas de mauvais mu, je suis pas sur que l'avantage compense les défauts.
Le pb de boseiju c'est qu'au bout d'un moment, ça t'oblige à réagir avant le moment où ça aurait été bien pour un pack controle.
ashalan

Légende
le 09/04/2016 13:16
complètement d'accord avec toi, et sans compter qu'il faut vraiment avoir les bons spells à faire passer, comme un kill ou la défausse avant de le lancer. (si tu as le doute du double contre). Au vu de sa liste, et des kills proposés, il n'y a aucune bonne target à boseiju. Il sera sous optimisé à première vue.

Après le méta est en plein changement, pour le moment ça ne me choque pas qu'il reste dans sa liste quelques mois. Mais ça risque d'être un land useless qu'il faut tester.
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 09/04/2016 13:17
C'est beaucoup mieux !

Sorin si tu perds il servira a rien, et quand tu gagnes c'est overkill.
Enfin perso j'ai jamais aimé.

J'aime pas non plus la liliana des royaumes obscurs, elle sert un peu a rien non ?

Sinon pas Liliana of the veil ? Elle est super dans ce deck, contre controle ca fait defausser et toi tu peux te defausser de dredge ou d'un land si papa est là.

Perso j'aime beaucoup
Citation :
liliana veiss
, controle controle quand elle passe c'est une purge et ca peut aller te chercher ton boseiju ou une petite wrath.

C'est pratique !
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 09/04/2016 13:18
Plantage de balise !
ashalan

Légende
le 09/04/2016 13:25
Citation :
Sinon pas Liliana of the veil ? Elle est super dans ce deck, contre controle ca fait defausser et toi tu peux te defausser de dredge ou d'un land si papa est là.


si tu as papa sur table ^^ et visiblement vu sa liste il arrive quand tu as rien à jouer d'intéressant. Après c'est clair que lili v2 + la grenouille c'est cradingue.

Citation :
J'aime pas non plus la liliana des royaumes obscurs, elle sert un peu a rien non ?


je l'aime bien pour ma part, je la trouve assez sous estimée. Après elle alimente bien les moteurs à sac du deck : nattes, variol, death cloud, la cheminée... et ça assure du land drop (même si dans ce cas précis c'est moyen).

la v1 de lili est très bonne en contrôle, je m'en passe jamais. Il vaut mieux cette lili que sorin sans doute.
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