LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
[Deck 20 PV] Le Monstre de Gitrog
le 24/03/2016 3:07
Alors voilà, on est plusieurs à avoir flashé sur la bestiole, donc je pense qu'on pourrait lancer un topic pour le lulz le SWAG et l'amour des crapauds. Makexime a posté un premier jet de liste, on peut commencer à travailler dessus car il ne semble pas mal du tout (ça fera 10 balles pour la lèche mec).

Une interaction marrante : si on a un gros truc qui dredge au cimetière et un moteur de défausse on peut meuler tout son deck à sa phase de pioche, pour peu que l'on dredge au moins un terrain à chaque fois. Plutôt rigolo, non ? Après il faut trouver comment tuer mais il est tard et je suis certain que vos esprits torturés n'auront aucun mal à trouver un moyen pour le faire. ENCORE PLUS DRÔLE MA GUEULE : Dakmor Salvage + Toad + Wild Mongrel (aka "ho tu bloques pas ma 2/2 ? Too bad t'es mort" #YOLO)

Je viens de me taper une recherche de toutes les cartes permettant de défausser en instant sans coût ; il y a du caca et des bons trucs (WILD FUCKING MONGREL RPZ). Du coup on n'est pas obligé de jouer des mauvaises cartes, c'est dommage mais c'est la vie.

Les moteurs de dredge dispos seraient :
Les bons :
Life from the Loam
Golgari Grave-Troll
Stinkweed Imp
Darkblast
Golgari Thug (TMTC Thug Life)

Les moins bons :
Necroplasm (mais il est rigolo il tue les elfes)
Nightmare Void
Golgari Brownscale
Greater Mossdog
Moldervine Cloak
Shambling Shell
Grave-Shell Scarab

ET LA PUTAIN DE ROLLS ROYCE MA GUEULE PARCE QUE C'EST UN TERRAIN LA SYNERGIE WESH :
Dakmor Salvage -> C'est insta-win avec un Wild Mongrel innocent qui attaque et qu'est pas bloqué EZ PZ.


Des idées en vrac pour défausser en instant (attention des fois ça pique tellement c'est pourri) :
Vampire Hounds
Oblivion Crown
Putrid Imp
Erebos's Emissary
Trespasser il-Vec
Zombie Infestation
Phantasmagorian
Earsplitting Rats
Oona's Prowler
Skirge Familiar
Skyshroud Vampire
Wild Mongrel
Lotleth Troll
Tunneler Wurm (hmmm c'est bon le caca)

Et des trucs divers si on part dans l'optique discard :
Greater Good
Survival of the Fittest
Mindless Automaton
Saproling Cluster
Fallow Wurm
Thundering Wurm
Pack Guardian
Simian Brawler
Bottomless Pit
Gravecrawler
Necrogen Mists
Tortured Existence

Voilà voilà, sur ce je vais prendre mes médicaments et dormir. Bisous wesh.
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chupachups77
Le mee sur seine, France
le 19/08/2017 17:08
Ci-joint les cartes récentes en test qui m'ont donner satisfaction :

Sylvan Safekeeper : qui permet de bien protéger le Gitrog et de lancer la mécanique rapidement
Regrowth : bon complément du témoins éternel quand une carte clef à été dredge
Pernicious Deed : Plus rapide que Ugin mais n'affecte pas les planewalker ce qui peut poser des problème en fonction de la méta

Fannysissy
le 23/08/2017 13:08
sylvan j'en ai récupéré un hier, je vais peut-être l'essayer car le gitrog ne passe jamais un tour sur le board :p

Autrement une carte qui me titille depuis très longtemps c'est deathrite shaman, vous en pensez quoi? Pas trop le temps de tester sur cocka ces jours-ci :(
macross76
Le Havre, France
le 23/08/2017 13:19
Parce qu'elle est toujours pas dans ton deck ? :D Rien que le blast distance et le gain Life son des arguments de poids. Après, vu que je ne joue pas le pack je suis peut-être de mauvais conseil.
Rafikh

Légende
le 23/08/2017 13:19
Pour moi les deux ont rien à foutre dans gitrog, tu joue des wrath.
Shaman à la rigueur c'est correct, mais tu vas te le wrath toi même, sylvan c'est franchement pas ouf selon moi.

Légende
le 23/08/2017 13:21
tjs problematique de jouer des betes dans le pack , encore + si ils elles ont 1 d'endu si on jour heartless summoning
Fannysissy
le 23/08/2017 14:02
Ouais, faut vraiment que je me la tope celle-là.
J'ai fait 2-3 test vite fait, mais c'est pas les 3 fois qu'elle a touché le board qui va me permettre d'avoir un avis :(

En faite, de mes test sur internet, les grosses difficultés que j'ai sont contre contrôle. C'est généralement très difficile de mettre la machine à pioche en route.
C'est vraiment des matchups difficils?

Parce que entre le removals qui servent à rien, les wrath qui servent à rien et mon gitrog qui ne reste pas sur (ou ne touche même pas) le board, j'ai vraiment l'impression de m'asseoir sur une chaise pour me faire allumer le gueule.

Genre atraxa contrôle avec pas mal de bleu, les seuls partie que j'ai passé c'est quand j'ai pu m'attaquer à la manabase rapidement avec crucible.
J'ai de la peine contre queen marchesa aussi. Elle a plus d'anti-bêtes que ce que j'ai de créatures, et en plus j'ai des difficultés face aux planeswalker.

Je veux bien que je joue mal et que le pack est difficile, mais vous avez des suggestions?

J'ai essayé de mettre un paquet de sort de défausse. ça aide beaucoup et ça gagne pas mal de temps, mais autrement je négocie très mal le matchup contre contrôle.
Des pistes?
Rafikh

Légende
le 23/08/2017 14:07
Contrôle c'est assez dur oui.
Mais t'as des armes, life, crime, emrakul, mindtwist.
Faut savoir te créer des ouvertures pour passer des gamebreaker.
soullessoni
Paris
le 23/08/2017 14:08
Queen c'est un MU horrible, je confirme.
Atraxa, c'est normalement pas trop compliqué, c'est un pack control mais qui ne joue pas assez de contre pour papa, donc il touche régulièrement la table (aka faire du CA).

Les pistes contre control c'est de lui proposer des menaces récursives (Volrath's Stronghold mon amour) et des sorts qu'il ne peut pas laisser résoudre (Hello Sylvan Scrying dans Cavern of Souls).

Je ne peux que te conseiller la liste que j'ai prêté à Kaourintin qui gagne le dernier tournoi Parisien :)
http://mtgtop8.com/event?e=16612&d=302728&f=EDH
Elle est en évolution constante (surtout pour accueillir les nouveaux arrivants de C17) mais c'est une très bonne base IMO pour jouer le deck et se faire un avis.
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 23/08/2017 14:52
Quand on refuse de pack Seasons Past c'est assez logique d'avoir un MU variant de très moyen à infâme contre contrôle.
soullessoni
Paris
le 23/08/2017 15:04
Euh, j'ai jamais dit avoir un MU moyen à infâme contre control, bien au contraire, je donne des pistes de comment jouer le MU :)
Fannysissy
le 23/08/2017 16:33
Ta remarque m'interpelles kirdie, pourquoi ça?
Parce que je la pack mais c'est vraiment pas le truc que j'ai envie de piocher contre contrôle xD
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 23/08/2017 17:12
En gros il y a deux cartes qui te donnent une inévitabilité de dingue contre contrôle : Cabal Coffers (pour recast Gitrog en boucle et caster mémérakul pépouze) et Seasons Past + Tutor. A partir du moment où la game pionce, et si tu as TOUS ces éléments dans le deck, tu ne peux que très difficilement perdre une game qui va pioncer un peu, sauf cartes particulières genre Jokulhaups / Cataclysm, et ce peu importe le nombre de counters / removals que ton méchant va jouer.

Bien entendu, ça demande de connaître ton endgame à très long terme sur le bout des doigts (et les moyens d'y parvenir efficacement), et d'être capable de l'adapter à chaque situation. Et cet endgame est très très souvent l'assemblage des éléments précédemment cités (et donc Seasons Past), vu qu'on se rend très vite compte que contre un bon deck et un bon pilote le plan "basique" consistant à espérer passer une menace capable de lancer un effet boule de neige en early / midgame ne marche presque jamais (même si forcément dans certaines situations tu es obligé de compter dessus, genre quand tu es déjà à 95% dans les choux dès le début de la game, mais il ne faut pas oublier que dans les choux ça signifie vraiment "mort dans 2-3 tours").

Ca te demande aussi de connaître les différents plans de tes méchants, car la condition nécéssaire pour gagner est avant tout de ne pas mourir le temps de mettre en place le setup te permettant de juste écraser l'adversaire (ceux qui m'auront vu jouer contre Mechint à St Naz comprendront ce que je veux dire ^^). Ca te permet avant tout de savoir quand tu risques de mourir, donc de planifier combien de temps tu as pour rassembler de quoi mettre ton plan en action, quand tu peux ou dois bouger (parce que non, tu ne gagnes pas en bougeant n'importe quand, ni avec n'importe quoi, et c'est souvent plus malin de faire land go que land spell go).

Accessoirement, ça rend le deck bien moins dépendant de Gitrog, ce qui reste appréciable contre Uxx qui peut régulièrement te piquer Gitrog, et contre contrôle en général qui arrivera vite à te le tuer assez souvent pour qu'il soit tendax à caster.
Windston
Comité DC - Consultant
le 23/08/2017 17:18
Il ne parle pas de la piocher, mais de la résoudre.
Et la résoudre c'est pas très difficile face à Queen ou dans le mirror. C'est pas non plus trop difficile à résoudre face aux decks bleux pas trop bleu du genre d'Atraxa, vu qu'on a le général pour bait les 2-3 premiers contres et qu'avec leurs 15-20 contres, les risques qu'il y en aie plus sont faibles.
masticore
Angers, FRANCE

Légende
le 24/08/2017 10:36
Citation :
Il ne parle pas de la piocher, mais de la résoudre.

boseiju ?
soullessoni
Paris
le 24/08/2017 10:38
FBI.
La carte arrive tapped et t'arrache la gueule dans tous les autres MU. Mono U bourré de contre est peu / pas joué depuis le nerf de Baral. Et c'est le seul control qui est vraiment difficile. Face à Queen, ça n'aide pas non plus d'ailleurs.
Fannysissy
le 24/08/2017 10:42
En faite si je m'auto traduis :
"ok j'ai season past dans la main, j'en fais quoi?"

Quel setup ou idée pour que vraiment elle soit aussi bonne contre contrôle que ce que dit kirdie?
C'est juste le CA qui mets contrôle mal? Un genre de multi-witness (on dirait une marque de céréale) ou bien ya d'autres trucs à faire?
Je sais qu'avec 8 mana et un tuteur je peux seasons's past et qu'après je peux retourner la chercher au fond de ma bibliothèque, mais à part me remonter 4-5 cartes + ravoir season's past en main ya autre chose que je dois comprendre?

C'est purement la notion de CA qui compte ou je rate une étape?

P.s : j'ai fait une partie en troll à deux tête hier, j'ai commencé avec explo+4 lands ... j'ai jamais vu le 5èm sur au moins 15 tours de jeu. Comme quoi même avec 47 lands ça peut death xD
Rafikh

Légende
le 24/08/2017 11:28
Season j'ai du mal en 20 pv, ok c'est hyper fort, mais c'est quand même super mou face à des trucs comme zurgo ou markov.
C'est ouf contre contrôle oui.
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 24/08/2017 11:55
Contre Edgar ça aide quand même bien de pouvoir aligner sweeper sur sweeper sans avoir à réellement avoir à en piocher autant. Idem vs Titania / Partner / Random midrange.
soullessoni
Paris
le 24/08/2017 11:57
Le truc c'est que ça te permet de gagner à un moment où t'as déjà gagné.

Ne pas mourrir avec le deck, c'est souvent gagner.
IronVixen
le 24/08/2017 11:59
Va falloir y arriver à 6 mana contre ces packs là, en ayant déjà gérer le board 1 à 2 fois avant.
Après il faut considérer tous les packs qui vont disparaître. Perso, j'ai testé Avec vivien hier, midrange vs markob, tu peux remballer, sur la draw, tu es complétement hors tempo, et sur le play ça reste difficile, beaucoup de carte unfair (c'est pas les tokens le souci en soit, c'est antienne + les trigger etb + les vampires qui te piquent tes bêtes).
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