LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
[Deck 20 PV] Le Monstre de Gitrog
le 24/03/2016 3:07
Alors voilà, on est plusieurs à avoir flashé sur la bestiole, donc je pense qu'on pourrait lancer un topic pour le lulz le SWAG et l'amour des crapauds. Makexime a posté un premier jet de liste, on peut commencer à travailler dessus car il ne semble pas mal du tout (ça fera 10 balles pour la lèche mec).

Une interaction marrante : si on a un gros truc qui dredge au cimetière et un moteur de défausse on peut meuler tout son deck à sa phase de pioche, pour peu que l'on dredge au moins un terrain à chaque fois. Plutôt rigolo, non ? Après il faut trouver comment tuer mais il est tard et je suis certain que vos esprits torturés n'auront aucun mal à trouver un moyen pour le faire. ENCORE PLUS DRÔLE MA GUEULE : Dakmor Salvage + Toad + Wild Mongrel (aka "ho tu bloques pas ma 2/2 ? Too bad t'es mort" #YOLO)

Je viens de me taper une recherche de toutes les cartes permettant de défausser en instant sans coût ; il y a du caca et des bons trucs (WILD FUCKING MONGREL RPZ). Du coup on n'est pas obligé de jouer des mauvaises cartes, c'est dommage mais c'est la vie.

Les moteurs de dredge dispos seraient :
Les bons :
Life from the Loam
Golgari Grave-Troll
Stinkweed Imp
Darkblast
Golgari Thug (TMTC Thug Life)

Les moins bons :
Necroplasm (mais il est rigolo il tue les elfes)
Nightmare Void
Golgari Brownscale
Greater Mossdog
Moldervine Cloak
Shambling Shell
Grave-Shell Scarab

ET LA PUTAIN DE ROLLS ROYCE MA GUEULE PARCE QUE C'EST UN TERRAIN LA SYNERGIE WESH :
Dakmor Salvage -> C'est insta-win avec un Wild Mongrel innocent qui attaque et qu'est pas bloqué EZ PZ.


Des idées en vrac pour défausser en instant (attention des fois ça pique tellement c'est pourri) :
Vampire Hounds
Oblivion Crown
Putrid Imp
Erebos's Emissary
Trespasser il-Vec
Zombie Infestation
Phantasmagorian
Earsplitting Rats
Oona's Prowler
Skirge Familiar
Skyshroud Vampire
Wild Mongrel
Lotleth Troll
Tunneler Wurm (hmmm c'est bon le caca)

Et des trucs divers si on part dans l'optique discard :
Greater Good
Survival of the Fittest
Mindless Automaton
Saproling Cluster
Fallow Wurm
Thundering Wurm
Pack Guardian
Simian Brawler
Bottomless Pit
Gravecrawler
Necrogen Mists
Tortured Existence

Voilà voilà, sur ce je vais prendre mes médicaments et dormir. Bisous wesh.
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J'ai peur des goelands

Légende
le 29/03/2016 22:19
Bazaar me semble pas du tout nécessaire au pack: ça fait pas de mana et piocher 2 cartes se défausser de 3 pour repiocher 1, c'est bof non?
lhf
le 29/03/2016 22:22
J'ai vu une fois le bazard sur cocka, le type piocher 5 par tour et discard 2, ca semblait pas mal.
lhf
le 29/03/2016 22:27
heu discard 3
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 29/03/2016 22:33
Disons qu'assez souvent ce Bazaar sera fort quand tu auras déjà plein de choses qui sont bien même sans Bazaar à coté, tout en étant une vraie boule noire le reste du temps.

En théorie c'est bien dans le pack, mais au final ça risque d'être plus overkill qu'autre chose, donc je préfèrerai toujours packer un vrai land au dessus. C'est clairement jouable, mais ça ne passera pas le cut de tout le monde.
Founet
Ex-Nantes, désormais Arras, France
le 29/03/2016 22:46
My bad j'avais pas lu le "à chaque fois qu'au moins",
du coup si je suppose bien, discard trois lands = draw 1 ? Si c'est le cas c'est moyen-moyen dans le pack effectivement, sans optique réanimation, dans le cas contraire tous les jours je joue Bazaar. Surtout dans un pack 43-45 lands, où Bazaar n'est pas assimilable à un land mais comme une carte à part, et que d'autres cartes limitent l'effet perte de land drop.

Bisous Mars au passage
Skylar
Slivoïde
le 30/03/2016 11:42
@ lhf

Citation :
Si tu gagnes un mana entre chaque boucle, le jeu n'est pas revenu au même point, donc tu ne fais pas du slow play ?


Non ça marche pas comme ça: tu dois pouvoir assurer que systématiquement tu toucheras ta pétale avant ton emrakul. A partir du moment ou tu touches emrakul avant pétale, tu as fait une action qui n'as pas fait avancer le boardstate et par conséquent réitérer cette boucle te fait prendre un warning into dq si réitérée.

Et pour ceux qui voudrait jouer toutes les itérations, le slow play est garanti.
ff26
Montélimar, France
le 30/03/2016 12:18
Bon, liste avec plus d'attrition de défausse, conseillée notamment par Nestalim :

http://magic-ville.com/fr/deckpg/appr/deck460405.dec

Je passe mieux Keranos, thanks to Braids.
lhf
le 30/03/2016 13:09
Citation :
Non ça marche pas comme ça: tu dois pouvoir assurer que systématiquement tu toucheras ta pétale avant ton emrakul. A partir du moment ou tu touches emrakul avant pétale, tu as fait une action qui n'as pas fait avancer le boardstate et par conséquent réitérer cette boucle te fait prendre un warning into dq si réitérée.

Tu pioches aussi des cartes en plus et en fonction du moyen de discard, ton board évolue.

Donc à moins qu'emrakul soit la premières cartes meulées, tu auras toujours quelque chose qui change sur la table.
nestalim
Clermont-Ferrand
le 30/03/2016 13:49
@Lhf : piocher c'est ok, prendre du mana en pool n'est pas considérer comme un changement de game state par contre.

Ce plan combo me paraît assez inutile, déjà parce qu'on ne peut pas le shortcut, et parce qu'on finira forcément par toucher Urbog + Cabal Coffers et hardcaster naturellement Emrakul.
Windston
Comité DC - Consultant
le 30/03/2016 14:13
Pour répondre à la question sur la boucle Tasipod VS un pack avec un Emrakul ou autre Titan Eldrazi dans le pack adverse : on avait effectivement identifié que la boucle ne fonctionnait que si on arrivait à supprimer Emrakul de l'equation. Heureusement, avec Scavenging ooze dans le pack, on a moyen de le faire assez facilement.

Toutes les autres boucles sont shortcuttables, et en termes de manipulations, même si le shortcutt est reffusé pour les éléments borderline (la capa de Tasigur et le draw3/discard 3), ces éléments là sont fait "seulement" quelques dizaines de fois chacune et la partie de la résolution la plus logue est du côté de l'adversaire, qui est donc celui qui risque le slowplay.
Naesty
le 08/04/2016 17:20
Mon avis concernant le pack, c'est un Gros Pack controle enfin pour moi c'est la meilleure optique a prendre, puisqu'au final c'est le CA notre kill.
Il s'agit du meilleur pack qui rentabilise crucible. Ghost quarter peut faire des choses vraiment infame également, de même pour les cycles land.
Au niveau du kill, de mon cote c'est batard, couronne, Grisel ou emrakul pas besoin de plus, aller a la limite dust bowl

Les pack problématique ? Je dirai Animar qui a l'air de faire pas mal de mal si on gère pas elve T1.
Les jeux aggros un peu récursifs.

Controle U à l'air d'être assez facile à affronter s'il met trop peu de pression.
Le général est vraiment très fort et je trouve qu'il est intéressant et permet un vrai controle sans bleu.

Ce que j'ai noté également c'est que jouer le général juste pour l'avoir sur le board c'est vraimen naze de chez naze, je préfère limite avoir 10 land et le cast une premiere fois mais faire 3/4 fetch après ou cycle les lands pour me faire une main que le poser T5 et prendre removal, contre ou autre sans qu'il n'ai rien fait

Légende
le 08/04/2016 17:28
Citation :
Ce que j'ai noté également c'est que jouer le général juste pour l'avoir sur le board c'est vraimen naze de chez naze, je préfère limite avoir 10 land et le cast une premiere fois mais faire 3/4 fetch après ou cycle les lands pour me faire une main que le poser T5 et prendre removal, contre ou autre sans qu'il n'ai rien fait


+1 TO THIS
BWdude
le 08/04/2016 23:01
Ma petite liste


http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=461867


C'est un control noir avec un bon splash vert pour apporter du ca de porc et faire des trucs debiles.
ff26
Montélimar, France
le 08/04/2016 23:17
Pas mal ta liste BWdude !

J'aime pas du tout Garruk à 7 manas. Qu'est-ce qu'il vaut ?

quelques idées :
Lambeau de mémoire : t'as rien pour gérer les cimetières, et au besoin, ça tutorise...
Âpre fleur : chump et nourrit braids
Temple du cimetière marin : nourrit braids et le crapaud

Le plan pête-terrain early est-il satisfaisant avec sinkhole et terres rances ? y'en a aussi en vert à 3 manas, et ya aussi mousse acide de la mwounvouli à 4 qui est sympa.

Aucun slot pour bâtard sauvage et/ou scrige familier voire diablotin putride ?

Enfin, que penses-tu de assolement ? changelieu ?
BWdude
le 08/04/2016 23:24
Garruk permet de faire la game quand elle pionce, son +1 qui gere les walker me sert vraiment beaucoup. En plus il peut kill quelques betes chiantes en random et c'est un grand plus. En plus, il ponds des jetons qui peuvent nourir smokestack.

Pour cimetierre marin, j'ai testé et c'est pas si ouf que cela, le but est pas forcement de poser papa a chaque fois et le plan smokestack, je l'ai pas a chaque fois et je le fait pas a chaque fois.


Aucun slot pour batard, scrige et diablotin putride, je suis dans le coté control lourd de la force et ces betes sont trop faiblarde dans ma version (j'ai aucune combo a faire trigger). J'ai pris les anti lands les plus low cost possible histoire de pouvoir le faire t2 apres un sort de defausse a 1 ou virer un land chiant ou cuter une des couleurs d'un bicolor/tricolor tres tot dans la game. Terre rances a l'avantage de pouvoir gerer des manas dork et des tokens et ça le rends tres interessant.

BWdude
le 08/04/2016 23:40
Changelieu et assolement sont mieux dans une version combo, chez moi, c'est faible, mon but est pas de sacrifier tous mes lands et assolement rentabilise les counterspell. Faire du CDA est dramatique dans mon deck, surtout que face a un u-deck, je gagne souvent le jeu du CA. J'envisage de rentrer un gros sort de defausse a x pour mettre a poil la main d'un control apres avoir ramper comme un porc.
BWdude
le 08/04/2016 23:45
Ce qui est interessant, c'est que tout le monde a sa version et que chacune est aussi valable que l'autre pour le moment.
ff26
Montélimar, France
le 09/04/2016 0:16
Je pense quand même que le temple du cimetière a plus sa place que tour du reliquaire.
Irma, la bitch

Légende
le 09/04/2016 0:45
Citation :
Je pense quand même que le temple du cimetière a plus sa place que tour du reliquaire.

ouaif, mais vraiment si pas la place de jouer les deux!!!!

Hummm, quoique, en y repensant, oui, tu as raison!
Balbafu
le 09/04/2016 9:04
C'est quoi l’intérêt de Tour du Reliquaire au juste? Ça empêche le boui-boui avec Gitrog pendant la Cleanup Step à base de je défausse un land > draw > repeat du Cleanup, etc.

Le deck joue beaucoup de sorts très coloré, je trouve que c'est très gênant de jouer trop de land qui génère du colorless, faut vraiment qu'ils soient justifié
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