LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
[Deck 20 PV] Le Monstre de Gitrog
le 24/03/2016 3:07
Alors voilà, on est plusieurs à avoir flashé sur la bestiole, donc je pense qu'on pourrait lancer un topic pour le lulz le SWAG et l'amour des crapauds. Makexime a posté un premier jet de liste, on peut commencer à travailler dessus car il ne semble pas mal du tout (ça fera 10 balles pour la lèche mec).

Une interaction marrante : si on a un gros truc qui dredge au cimetière et un moteur de défausse on peut meuler tout son deck à sa phase de pioche, pour peu que l'on dredge au moins un terrain à chaque fois. Plutôt rigolo, non ? Après il faut trouver comment tuer mais il est tard et je suis certain que vos esprits torturés n'auront aucun mal à trouver un moyen pour le faire. ENCORE PLUS DRÔLE MA GUEULE : Dakmor Salvage + Toad + Wild Mongrel (aka "ho tu bloques pas ma 2/2 ? Too bad t'es mort" #YOLO)

Je viens de me taper une recherche de toutes les cartes permettant de défausser en instant sans coût ; il y a du caca et des bons trucs (WILD FUCKING MONGREL RPZ). Du coup on n'est pas obligé de jouer des mauvaises cartes, c'est dommage mais c'est la vie.

Les moteurs de dredge dispos seraient :
Les bons :
Life from the Loam
Golgari Grave-Troll
Stinkweed Imp
Darkblast
Golgari Thug (TMTC Thug Life)

Les moins bons :
Necroplasm (mais il est rigolo il tue les elfes)
Nightmare Void
Golgari Brownscale
Greater Mossdog
Moldervine Cloak
Shambling Shell
Grave-Shell Scarab

ET LA PUTAIN DE ROLLS ROYCE MA GUEULE PARCE QUE C'EST UN TERRAIN LA SYNERGIE WESH :
Dakmor Salvage -> C'est insta-win avec un Wild Mongrel innocent qui attaque et qu'est pas bloqué EZ PZ.


Des idées en vrac pour défausser en instant (attention des fois ça pique tellement c'est pourri) :
Vampire Hounds
Oblivion Crown
Putrid Imp
Erebos's Emissary
Trespasser il-Vec
Zombie Infestation
Phantasmagorian
Earsplitting Rats
Oona's Prowler
Skirge Familiar
Skyshroud Vampire
Wild Mongrel
Lotleth Troll
Tunneler Wurm (hmmm c'est bon le caca)

Et des trucs divers si on part dans l'optique discard :
Greater Good
Survival of the Fittest
Mindless Automaton
Saproling Cluster
Fallow Wurm
Thundering Wurm
Pack Guardian
Simian Brawler
Bottomless Pit
Gravecrawler
Necrogen Mists
Tortured Existence

Voilà voilà, sur ce je vais prendre mes médicaments et dormir. Bisous wesh.
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Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 09/01/2017 23:23
Par rapport aux changements :
- Bojuka Bog va rentrer chez moi aussi, mais s'il doit remplacer un truc, c'est un autre tapland (en gros chez moi il remplacera le bounceland). Je ne bouge pas de mes 4/5 taplands max hors lands qui cyclent, en comptant le fastland voire le ravland dans le lot.
- Pithing Needle la dernière fois que je l'ai sortie elle est revenue dans le deck en moins de 24h. C'est un des rares moyens en plus des quelques removals polyvalents dont le deck dispose pour gérer les arpenteurs (surtout s'ils sont en command zone), les enchants et les artos pénibles. Et c'est le seul moyen coûtant un seul mana, donc raisonnablement castable quand on doit le trouver via un tutor "réactif".
- Seasons Past ça reste un des meilleurs moyen de gagner les MUs où les deux côtés de la table sont plus ou moins gavés de gestion, tout en restant une des rares cartes disponibles dans l'archétype pour faire un CA massif ne passant pas par des lands + Crapal. Ca coûte certes plus cher que les piocheurs noirs, mais ça a le bon goût de ne pas coûter de life, de bien synergiser avec Cabal Coffers, et de ne pas dépendre de ce que tu as sur le dessus de ton deck pour peu que tu n'aies pas rien pioché avant.

Je ne dis pas que les cartes rentrées ne méritent pas leur slot, juste que les cut augmentent plus le nombre d'angles morts du pack que les nouvelles cartes n'en réduisent ;)

Pour les faiblesses, il est logique (et c'était déjà le cas en 30 life) que le mana mass-denial soit plus que problématique. Armageddon, Cataclysm, Parallax Tide, Blood Moon (juste parce que ça casse le texte des lands), Tangle Wire, Death Cloud et Balance sont horribles. Winter Orb l'est moins régulièrement parce que ça se gère ou contourne bien, et Ruination se contourne relativement correctement aussi (c'est problématique, mais rarement game over).

Removal sur Gitrog c'est de temps en temps problématique, mais très très rarement dramatique à moins d'être vraiment à la rue et d'être obligé de le caster en mode bloqueur sans pouvoir en profiter. Au passage, contre tout ce qui joue pas mal de removals, il ne faut pas hésiter à chercher agressivement Coffers + Urborg, ou Heartless Summoning, et systématiquement attendre de pouvoir être certain de profiter du multilandage + draws avant de caster papa (à moins d'être obligé de faire autrement), histoire d'assurer un minimum de value et un recast plus proche. Et le pack joue quand même assez de solutions / trucs velus / tutors pour arriver très régulièrement à tirer une solution quand vraiment tu en cherches une. Il faut aussi accepter que ça arrive de ne pas piocher un truc précis, question de probas.
Rafikh

Légende
le 10/01/2017 12:41
Sinon tu pense quoi de nissa force vitale ? Je vois que tu ne la joue pas, pour ma part son ulti a systématiquement fait game et il est quand même très très simple à faire.

Légende
le 10/01/2017 13:01
je l'ai aussi ajouté assez recemment ,je me tate sur le slot ,c'est sur que l'ulti qui arrive vite fait game mais il ne resoud pas un probleme qd tu need donc ... je me tate
Rafikh

Légende
le 10/01/2017 13:53
Bah en fait dès fois si, une 5/5 célérité pour aller cogner de l'arpenteur c'est assez frais, et c'est souvent ce qui nous fait chier les arpenteurs, j'ai jamais été deçu de la carte pour ma part.
Après ouais c'est pas non plus hyper polvalent, mais la 5/5 haste est vraiment pas a négliger.
Bango
Orga tournoi DC Nice et 06
le 10/01/2017 14:21
@ Mars: Dans quel MU Homeward Path est-il encore déterminant? Plus personne n'a l'air de packer Gilded et on voit très peu d'Order of Succession. Ok Treachery est joué dans vial/kraum et Bruse/kraum mais ça reste la menace d'une unique carte.

Apres tu as raison Golgari root farm n'est pas vraiment à sa place dans ta version. (Elle le serait plus dans une version full ramp type bloom titan)

Ok pour Needle, je sais bien que c'est fort contre babyjacinou et que ça se tutorise aisément. Et comme dit Rafikh (et son Teiferi) les arpenteurs sont une plaie pour le pack.

Apres au sujet de necropotence vs season past j'imagine que les deux cartes ont leur avantage et leur inconvénient. Pour l'instant chaque fois que j'ai touché necro, je n'en ai jamais été déçu, même si le pack se doit de la prendre en compte au niveau du build.
Ca te permet de repartir aisément quand tu t'es vidé la main et ça passe assez vite sous la barrière de contre en mid game. Certes il y a des match up ou tu ne pourras pas l'utiliser, tout comme season qui demande de son coté un set up assez lent de fin de game.
Bango
Orga tournoi DC Nice et 06
le 10/01/2017 14:33
Pour Nissa vital force, plus je la joue moins je la trouve percutante. Elle ne bénéficie pas de la réduc d'invocation cruelle. Elle partage le meme CC de Gitrod et est souvent en concurrence on the play. Elle se protège assez mal et nous met en danger si on a plus Gitrod en jeu, car les lands font des cibles parfaites aux anbibetes adverses. Son ulti est assez win more, car si on touche nos lands avec papa on aura assez de CA de toute manière.
Il y a bien que son -3 que j'utilise régulièrement mais payer 5 pour un regrowth ça reste léger.
Rafikh

Légende
le 10/01/2017 15:08
Sinon les lands neigeux servent à quelque chose ou c'est pour le fun ?
Bango
Orga tournoi DC Nice et 06
le 10/01/2017 15:11
Ce sont les restes de l'époque ou l'on jouait Mouth of Ronom et Into the North
ElFN0iR
France
le 10/01/2017 15:21
En jouant une base de mana neigeuse tu peux aussi laisser croire à ton adversaire que tu peux lister Mouth of Ronom, que ce soit vrai ou non pour toi c'est un bluff gratuit.

Sinon ça apporte quelques points de styles ;)
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 10/01/2017 16:50
Les lands neigeux sont là parce que j'ai plus de snow foils que de nonsnow foils unifiés mdr (et mes basiques c'est Englued only). On est en DC, faut pas plus de raisons.

Homeward Path c'est vraiment important contre Baby Jace / futurs Baral. Ca sert tous les 36 du mois, mais c'est un peu le cas de bcp de lands utilitaires au final. Donc l'un ou l'autre ne change pas grand chose.
Bango
Orga tournoi DC Nice et 06
le 10/01/2017 17:20
Petite question les cartes de types "tribal" ça compte toujours comme un type de plus? J'avais cru lire quelquepart que ce n'était plus le cas mais je sais pas si j'ai bugué ou pas...

Dommage que Caverne ça ne marche pas avec Nameless Inversion
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 10/01/2017 17:28
Je pense que ça compte toujours, mais j'en sais rien en fait ^^
Rafikh

Légende
le 10/01/2017 18:11
Sinon quid de apre fleur ? Je le jouais dans ma version mais avec beaucoup de gain life, c'est peut être moins fou sans ?
Bango
Orga tournoi DC Nice et 06
le 10/01/2017 18:50
Bitterblossom dans un jeu qui a tendance à se piquer, ça n'a pas trop la place. Surtout qu'on a rien pour trixer avec les jetons fées, ni clamp, ni épées. Et puis c'est anti synergique avec invocation cruelle et ça ne fait pas avancer notre plan de jeu (ni ramp, ni trix au yard).

J'ai testé encore cette aprem sur cockatrice, le jeu est très regardant sur ses priorités/plans de jeu à court ou long terme. Il faut savoir quoi aller chercher quand on tutorise tout en se projetant sur plusieurs tours, c'est assez complexe. On a souvent l'impression de faire les mauvais choix (alors qu' on aurait sans doute perdu de toute façon).

Et oui si notre adversaire s'acharne sur Gitrod (en le bouçant, spot removal, tetc..), le jeu passe ne mode top deck très rapidement, c'est la vraie faiblesse sur pack.
De même le jeu est très graveyard-dépendant, si ce dernier venait à être pris pour cible de n'importe quelle sorte, cela va nous géner tout au long de la game en rendant des cartes type season past, creuset ou loam inutiles.

La je me demande si Constant Mists ne serait pas envisageable, ça surprend et surtout ça permet de bien tourner autour des jeux aggros en gagnant quelques tours.
Grenur
le 10/01/2017 22:35
Zombie Infestation, ça rentre pas dans le bousin ?
Hidenblade
le 10/01/2017 23:49
Précipice glaciaire c'est pas mal non ?
j'aime bien jouer ce terrain avec un creuset des monde ou une vie du terreau
sa permet de resister a quelque assaut contre aggro
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 11/01/2017 16:39
Petit tip utile dans les situations où on n'a pas grand chose d'actif / un peu trop de lands / une probabilité d'un removal ou counter en face / un faible risue de Geddon en face / deux joueurs qui se regardent : il ne faut pas hésiter à se retenir de jouer Gitrog le temps de "stocker" plusieurs cantrips sur le board et en main. En gros, il vaut mieux caster une fois Gitrog quand on est à 6-8 lands et piocher 4 dans la foulée via des fetchs déjà sur table mais pas craqué et des lands non-cyclés en main que de caster Gitrog le plus tôt possible pour faire un cantrip avant de rentrer dans un removal, même plusieurs fois.
Hidenblade
le 12/01/2017 21:20
le nouveau croupiseemennt qui permet de casser un sort à 3 ou moins gratis est il intéressent ou alors sa ferait trop ?
Bango
Orga tournoi DC Nice et 06
le 12/01/2017 22:33
L'expertise noir tu veux dire? Yahenni's Expertise

Et bien c'est elle ou Languish pour ma version, et à bien y réfléchir languish gère plus de cibles potentielles (Breya, Kraum, Saskia, Karador).

En fonction du méta elle est envisageable, pour l'instant elle ne rentre pas (encore).

Bon en ce moment j'en suis la: http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=498423liste inspirée de celle de Mars bien entendu.



Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 13/01/2017 0:08
Expertise ça peut rentrer, mais en tant que Wrath supplémentaire, pas à la place de Languish.
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