LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
[Deck 20 PV] Le Monstre de Gitrog
le 24/03/2016 3:07
Alors voilà, on est plusieurs à avoir flashé sur la bestiole, donc je pense qu'on pourrait lancer un topic pour le lulz le SWAG et l'amour des crapauds. Makexime a posté un premier jet de liste, on peut commencer à travailler dessus car il ne semble pas mal du tout (ça fera 10 balles pour la lèche mec).

Une interaction marrante : si on a un gros truc qui dredge au cimetière et un moteur de défausse on peut meuler tout son deck à sa phase de pioche, pour peu que l'on dredge au moins un terrain à chaque fois. Plutôt rigolo, non ? Après il faut trouver comment tuer mais il est tard et je suis certain que vos esprits torturés n'auront aucun mal à trouver un moyen pour le faire. ENCORE PLUS DRÔLE MA GUEULE : Dakmor Salvage + Toad + Wild Mongrel (aka "ho tu bloques pas ma 2/2 ? Too bad t'es mort" #YOLO)

Je viens de me taper une recherche de toutes les cartes permettant de défausser en instant sans coût ; il y a du caca et des bons trucs (WILD FUCKING MONGREL RPZ). Du coup on n'est pas obligé de jouer des mauvaises cartes, c'est dommage mais c'est la vie.

Les moteurs de dredge dispos seraient :
Les bons :
Life from the Loam
Golgari Grave-Troll
Stinkweed Imp
Darkblast
Golgari Thug (TMTC Thug Life)

Les moins bons :
Necroplasm (mais il est rigolo il tue les elfes)
Nightmare Void
Golgari Brownscale
Greater Mossdog
Moldervine Cloak
Shambling Shell
Grave-Shell Scarab

ET LA PUTAIN DE ROLLS ROYCE MA GUEULE PARCE QUE C'EST UN TERRAIN LA SYNERGIE WESH :
Dakmor Salvage -> C'est insta-win avec un Wild Mongrel innocent qui attaque et qu'est pas bloqué EZ PZ.


Des idées en vrac pour défausser en instant (attention des fois ça pique tellement c'est pourri) :
Vampire Hounds
Oblivion Crown
Putrid Imp
Erebos's Emissary
Trespasser il-Vec
Zombie Infestation
Phantasmagorian
Earsplitting Rats
Oona's Prowler
Skirge Familiar
Skyshroud Vampire
Wild Mongrel
Lotleth Troll
Tunneler Wurm (hmmm c'est bon le caca)

Et des trucs divers si on part dans l'optique discard :
Greater Good
Survival of the Fittest
Mindless Automaton
Saproling Cluster
Fallow Wurm
Thundering Wurm
Pack Guardian
Simian Brawler
Bottomless Pit
Gravecrawler
Necrogen Mists
Tortured Existence

Voilà voilà, sur ce je vais prendre mes médicaments et dormir. Bisous wesh.
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ashalan

Légende
le 13/09/2016 10:41
mouais pas terrible quand même ^^ tu crames deux slots pour deux cartes à peine moyennes ^^. la première est probablement trop souvent overkill ou inutile selon les situations, et l'autre est juste synergique avec le commander, mais ce n'est pas comme si le pack en version contrôle ne pouvait pas en abuser ^^.

Il faut vraiment faire full combo pour jouer ce genre de combo.
Kronos76
le 13/09/2016 11:02
J'ai joué et je joue un peu Karador de temps en temps.

Mais comme je ne suis pas un très bon joueur, je n'arrive pas à en tirer toute la moelle.
Je ne sais pas pourquoi mais j'ai toujours l'impression que je ne pioche que du dork et que je ne peux gagner que sur combo. J'ai souvent besoin de gestion, mais elle n'arrive jamais au bon moment...bref je ne maîtrise pas le pack.

J'ai testé un peu ton pack Kirdie et j'aime bien cette version. Je pensais basculer vers ça en fait.


Légende
le 13/09/2016 11:35
Gitrog reste un pack trés sympa a joué, c'est un deck sans otk , c'"est peut etre juste ça qui lui manque mais bon , une fois en place il fait un tel CA que tu vois biensouvent la solution a tout tes problemes et que tu fais defausser l'adversaire en boucle donc t'es frais

Ses mauvais match up sont les decks qui tappent forts je trouve , zurgo en tete voir doran / anafenza, contre baby jace c'est aussi tendu (en plus d'etre trés chiant car ce deck est relou a affronter quoi qu'il en soit)
LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
le 13/09/2016 14:09
Je vais seconder mes compères : c'est un bon deck fair, très très sympa à jouer. Si tous les decks en EDH pouvaient être aussi élégants ce serait un plaisir ^^

Je joue le jeu depuis peu mais j'ai fait deux grosses sessions de test contre MW et Meren, et le premier est un putain de calvaire (faut vraiment chatter la défausse et le peu de casse terrains...), le second est un très bon MU à priori. Et c'est pas un mythe : une fois lancé le paquet pioche dans les 5 cartes par tour c'est juste n'imp' ^_^

Très drôle à jouer, pas *trop* compliqué mais il faut :
-bien savoir quoi tutoriser / regrowth
-bien connaître les MU et leurs menaces pour optimiser nos cartes (sous peine de se faire avoir au CA en early auquel cas il peut être compliqué de revenir)
-piocher Raven's Crime toutes les parties :o)

D'ailleurs j'ai une question pour les gens sans doute plus habitués que moi au deck : 44 terrains c'est vraiment suffisant quand on joue 4 terrains qui ne produisent pas du mana (Dark Depth, Coffers, Maze et Temple of the False God) ? J'en suis à 46 pour ma part et je trouve ça plutôt régulier.

Et quid de Collective Brutality ? Je l'ai essayé et j'ai du mal à déterminer si la carte est vraiment bien, pour l'instant ça me semble assez moyen quand même.

Pour finir : Mox de chrome : vraiment ? Je n'ai pas eu l'occase de tester la carte dans le jeu mais c'est vraiment assez bien pour justifier de pourrir certaines mains de départ / faire du CDA ? À peu près tout le monde le joue mais je me méfie (c'est pas toujours signe que la carte est bonne hehexd)
soullessoni
Paris
le 13/09/2016 15:21
Citation :
Gitrog reste un pack trés sympa a joué, c'est un deck sans otk , c'"est peut etre juste ça qui lui manque mais bon

Pourtant des bons OTK dans le pack c'est pas ce qu'il manque ...
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 13/09/2016 16:07
43/44 lands (en comptant Chrome Mox) ça passe très bien en se limitant à 3 lands qui ne font pas de mana maximum. Perso je n'ai pas Dark Depths vu que je tiens à Maze of Ith qui aide beaucoup contre Jenara / Vendilion.

Les vrais OTK ne forçant pas à jouer de mauvaises cartes, ne risquant pas d'être rulés comme du slowplay, ou ne risquant pas très fortement de te faire perdre un temps précieux à la clock pour au final ne pas gagner des caisses d'efficacité hors-MUs vraiment dramatiques, ben il n'y en a pas des masses en fait.
LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
le 13/09/2016 16:21
Pour l'instant bourrer à la Grenouille ou à Titania & Friends ça a largement suffit pour tuer. C'est vrai que je ne me suis jamais servi de Dark Depths...

Une fois le plan contrôle mis en place le jeu tue quand même très vite je trouve ! Il me plaît vraiment beaucoup. Et rien que pour pouvoir nommer "GRENOUILLE" sur Cavern of Souls j'aime ce jeu <3


Merci pour ton retour en tout cas =)
Kronos76
le 13/09/2016 16:25
Vous avez testé la nouvelle Nissa dans le pack ? Elle a l'air de faire le café
Balthyr
Aux pigeons
le 13/09/2016 16:56
Oui elle est quasi auto in.
Windston
Comité DC - Consultant
le 13/09/2016 17:21
Je ne vois pas en quoi. Attention, je ne conteste pas qu'elle soit envisageable, mais auto-in c'est très très fort comme affirmation/qualificatif.
C'est un spell qui coûte 5 et qui fait "juste" une 5/5 à l'impact (ou une regrowth, heh).
Le fait de draw 5 par tour, on le fait très bien avec papa seul.
panthix
Nantes
le 13/09/2016 18:36
La nouvelle nissa n'est sans doute pas auto in, je l'ai pas testé j'ai pris l'habitude d’attendre les bans avant de modifier mes listes. Par contre je pense qu'elle doit être testé même si je me demande ce qu'elle apporte au pack, son -3 vend moins de rêve qu'une regrowth, mais peut être qu'en pratique c'est bien.

La combo dark depths je tue que tout les 36 du moi avec, mais snap la trouve vraiment bien donc fait peut être plus la forcer, je sais pas trop.

Pour le nombre de terrain 44 sans dark depths c'est bien, avec c'est vrai que c'est un peut juste, là je teste avec un spell qui te trouve un land(Traverse the Ulvenwald) et ça passe pas trop mal.
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 13/09/2016 18:58
Traverse the Ulvenwald c'est bien sur mes premiers tests, au pire du pire ça trouve toujours un land, tout en étant régulièrement un Cabal Coffers ou un Emrakul selon celui qui nous manque.

La Nissa je la trouve vraiment cool, mais à voir si elle mérite vraiment un slot.
kodiakk
le 14/09/2016 9:33
A tient, je rebondis sur ce que tu as dit Lenwe.
Perso je l'ai enlevé le raven crime, car soit il me collé a la main(ou au cim) faute de land a discard car pas encore placé. Soit je me mettait all in pour le jouer un peu plus récursivement mais en général je me flinguer plus moi que le méchant. Je dois mal jouer la carte.
ashalan

Légende
le 14/09/2016 10:13
Citation :
La Nissa je la trouve vraiment cool, mais à voir si elle mérite vraiment un slot.


pour le moment idem comme conclusion, j'ai pas eu le temps de bien tester conspiracy et maintenant kaladesh met des baffes énormes pour le spoil, ça prend du temps et il n'y a rien de auto in.

Citation :
Traverse the Ulvenwald c'est bien sur mes premiers tests, au pire du pire ça trouve toujours un land, tout en étant régulièrement un Cabal Coffers ou un Emrakul selon celui qui nous manque.


fevin le disait déjà, il y à sa sortie, il y a vraiment plus mauvais comme slot à 1 mana.

raven crime ça fait quand même les fesses, il faut que tu insistes un peu sur la carte car elle envoie du poney.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 14/09/2016 10:19
Kodiakk: c'est simple, tu vas jouer raven's crim depuis le cimetière que si t'as loam ou ton GG en jeu! :)

Traverse c'est hyper bon comme slot!
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 14/09/2016 11:08
En fait Crime tu le joues quand tu peux te permettre de le jouer (en gros si tu as du mana et des lands en rab par rapport à ce que tu dois faire dans ton tour), ou quand tu sais que tu dois absolument enlever un truc connu et précis dans la main du méchant.

Discarder toute la main de l'autre ce n'est pas une fin en soi, vu qu'au final ça ne fait pas gagner. Si tu peux le faire sans que ça ne te coûte de ressources / temps qui te seraient plus utiles pour autre chose c'est un bonus appréciable, sinon ça reste au pire un truc qui se trade contre une carte tout en te permettant bien plus tard de recycler tous tes lands en trop.
kodiakk
Will he survive ?
le 26/09/2016 21:55
La est la question,

Dans les temps troubles qui s'annonce (mode drama :off ^^), pensez vous que le crapaud contrôle peut envisager de rester compétitif?
En effet si les créatures deviennent plus nombreuses et le PV moins nombreux, j'ai peur de l'avenir de mon batracien (même si on est d'accord tout reste a tester).

Je vois plusieurs axes d’inquiétudes selon moi:

- On joue peu de créatures : Même si papa est du genre ... dissuasif, il ne fait pas grand chose contre une horde, et on a peu de créatures pour le soutenir le cas échéant
- On va peut être devoir calmer la tendance SM du pack: Ben oui, fetch, fetch, fetch et painland, ben au final ça pique. Il va peut être falloir se calmer de ce cote (que ce soit au play, genre creuset into fetchs, ou au build, je pense notamment au rahba), sans compter les piocheurs noirs et biblio ainsi que toxic ;) (même si lui c'est différent)


Voila après, plusieurs questions me viennent a l'esprit et vu que je ne suis pas encore un builder confirme.

Est ce que cela vaut le coup de rester sur un aspect discard ? (selon moi son but principal est d’embêter Controle, hors ce n'est peut être plus lui qu'il faut cibler)

Est ce au'il ne faudrait pas mettre quelques elfes et perdre un peu de ramp ? (pour bloquer si ça devient vraiment chaud...)

Des cartes comme limon Pulsation de Murasa, Shamane ritemort et Limon nécrophage ne mériteraient elles pas leurs places ?

Et évidemment la plus évidente le deck peut il s'armer pour les modifs a venir?


Voila tout pour le pavé de ce soir

PS: ce post n'est aucunement une critique, juste un démarrage de débat pour voir si et comment le crapaud peut évoluer, a bon ententroll, merci ^^
Fevin


SYLVIN
...
le 26/09/2016 22:03
Il va falloir liberer quelques slots.

Mais des Wall of Roots / Blossom pas des deathrite qui sont nuls contre aggro.

Pour moi le pack n'est pas vraiment en danger.

Légende
le 27/09/2016 22:03
C est marrant je faisais le tour de mes decks et je me disais que le crapal allait prendre hyper cher

Alors a premuiere vue ça a l air juste injouable en 20 life

On perd tellement de pv tout seul. Mais peut etre qu en changeant bcp de slot... Meme si ca a l air compliqué...

A voir mais j y crois moyen. On ne peut pas jouer tout les piocheurs noirs
kodiakk
le 27/09/2016 22:29
Oui je suis en train de travailler dessus, pour le moment j'ai vire les painland (landes et rahba), une bonne partie des piocheur noir (de tete il me reste que arena et read the bones).
j'ai ajoute coursière qui devient bien plus intéressante d'un coup, wall of roots, j’hésite pour tarmo et cariatid encore. J'ai vire des discard (saisie inquisition)et ajoute un peu de removal (vrille de corruptions, chagrin accablant).

Enfin bref je potasse. Mais je reste inquiet xD
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