Alors voilà, on est plusieurs à avoir flashé sur la bestiole, donc je pense qu'on pourrait lancer un topic pour le lulz le SWAG et l'amour des crapauds. Makexime a posté un premier jet de liste, on peut commencer à travailler dessus car il ne semble pas mal du tout (ça fera 10 balles pour la lèche mec).
Une interaction marrante : si on a un gros truc qui dredge au cimetière et un moteur de défausse on peut meuler tout son deck à sa phase de pioche, pour peu que l'on dredge au moins un terrain à chaque fois. Plutôt rigolo, non ? Après il faut trouver comment tuer mais il est tard et je suis certain que vos esprits torturés n'auront aucun mal à trouver un moyen pour le faire. ENCORE PLUS DRÔLE MA GUEULE : Dakmor Salvage + Toad + Wild Mongrel (aka "ho tu bloques pas ma 2/2 ? Too bad t'es mort" #YOLO)
Je viens de me taper une recherche de toutes les cartes permettant de défausser en instant sans coût ; il y a du caca et des bons trucs (WILD FUCKING MONGREL RPZ). Du coup on n'est pas obligé de jouer des mauvaises cartes, c'est dommage mais c'est la vie.
ET LA PUTAIN DE ROLLS ROYCE MA GUEULE PARCE QUE C'EST UN TERRAIN LA SYNERGIE WESH : Dakmor Salvage -> C'est insta-win avec un Wild Mongrel innocent qui attaque et qu'est pas bloqué EZ PZ.
Si si, la première boucle est déjà du slow play.
C'est une boucle dont tu ne sais l'issue avant de la finir (est ce que tu vas piocher ou non), ce qui n'est pas trop un soucis si il faut en faire 2-3, mais qui en est déjà un si tu fait la boucle 15 fois.
Ah merde. J'ai même pas le droit de dredger tout mon deck ? Genre juste une fois, sans boucle ? Bon, si je dredge avec un Troll, ça ira plus vite 6 par 6, mais ça prendra bien une dizaine de fois quand même.
Un coup de la boucle prend 2second a résoudre grand max (une fois explication faite) donc non je pense pas qu'un seul arbitre expérimenté te dirais que c'est du slow play, pour comparaison dredge tout ton deck est plus rapide qu'un climpse.
Maintenant j'ai comme un doute sur la pertinence de ce genre de build (batard et cie).
J'ai surtout du mal à voir ou cela peut t'amener si tu ne peux pas boucler en fait.
Si c'est pour saucer avec le batard, il y a des chances non-nulles que le vilain te bloque avec random dork ou mini crea.
C'est pour cette raison que je me pose la question: "la combo est elle utile ?" sachant que tu peux pas l'amener au bout (sans sarcasme, c'est une vrai question)
Avec ton deck entier dans ton cimetière, tu peux faire plein de bêtises même sans boucle infinie. Perso, je jouais (sur cocka seulement) une version très tirée par les cheveux avec une quarantaine de bêtes. Tu dredges le tout, tu flashback Dread return, tu réanimes Témoin ou Murasa, tu récupères Volonté de Yaugzebul, tu joues Chant des Damnés, tu gagnes par le moyen de ton choix avec tes 40 manas et ton deck entier jouable jusqu'à la fin du tour. L'avantage, c'est d'avoir un kill combo qui ne nécessite pas de mauvaises cartes (même Chant des Damnés, c'est au moins une Messe noire).
C'est bcp moins stable qu'une version contrôle, mais c'est très drôle à jouer.
@panthix : Je suis d'accord, sauf que c'est ce qui est marqué dans les règles ou dans le penalty guidelines. En tout cas, je n'irais pas à un tournoi avec un pack qui compte sur la "petite boucle" sans :
A) Un deck en backup (ou un build alternatif pas trop long a mettre en place)
B) Demander au Head Judge avant le début du tournoi si il est OK avec la petite boucle répétée 20-40 fois.
La version "grande boucle" (c'est à dire avec Emrakul V1 ou autre Eldrazi V1) sera systématiquement rulée en slow play.
Pour rester sur la discussion sur la liste combo "petite boucle", on peut aussi penser à Skirge Familiar en temps que discard outlet et qui va permettre de faire 20-40 manas, ce qui permettra de faire un gros Yawgmoth's Will.
@windston ah merci je savais pas, je me renseignerais du pourquoi a l'occasion.
Pour la grande boucle on est daccord.
J'avais buildé une version combo (storm) de gitrog ou j'ai vite écarté les discards que je trouvais trop situationnelle.
Alors ça donnais un truck du genre Cadaverous Bloom; Squandered Resources; Rain of Filth pour le mana, rain et squandered permettent aussi de pioché énormément avec gitrog, après on pioche avec des cartes comme ad noseum et saison past puis on fini a la tendrill. Je pense même qu'on peut trouvé un truck a faire avec doomsday pour ceux qui aime les migraines.
Après en build combo ya aussi la possibilité d'une boucler saison past avec Early Harvest et Rude Awakening.
C'est quoi le seuil de mana pour comboter ?
2+6+3+1 = 12 manas (sur des basics uniquement avec early harvest)
2+6+5+1 = 14 manas avec rude awakening. Cette deuxième option est accessible avec 9 lands s'ils comprennent urborg et Coffers.
Ces valeurs me semble excessives, surtout sur l'option 1.
oui ça c'est en ne prenant que du mana produit par des lands. Si tu utilise Cadaverous Bloom, Ressources gaspillées ou Rain of Filth AVANT de te dredge totalement la tu as peux très vite avoir du mana
Certes, mais tu ne tues plus avec une boucle Seasons Past et tu te met à jouer des cartes d'une médiocrité d'une tout autre dimension (là où la boucle season ne te fait jouer que Rude Awakening en carte médiocre).
A votre avis comment se place Gitrog dans le méta actuel ?
Si ban d'ici quelques temps (Jace ??? Titania ???), Gitrog peut-il passer Tiers 1 ?
Ou il restera toujours un tiers 2 ?
Je parle des versions non combo
Putain, vous faites chier, du coup j'vais être obliger de jouer la version combo avec Seasons past, Early harvest, Demonic Tutor + kill (tendrills ?)
tu as un lien j'ai du rater cette version. mais quoi qu'on en dise, j'adore la version contrôle de kirdie. Elle est fiable sans être difficile à jouer, elle est même plaisante.
Gitrog contrôle c'est un bon tiers 1.5, et ça a au moins le bon goût de bien se défendre contre les tiers 1.
Si tu as vraiment très très peu de ramps dans ton meta (surtout MW, rampdrazi green, kiddy Narset), c'est un bon choix de deck, vu que ça lutte très bien contre contrôle et contre les elfes.