LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
[Deck 20 PV] Le Monstre de Gitrog
le 24/03/2016 3:07
Alors voilà, on est plusieurs à avoir flashé sur la bestiole, donc je pense qu'on pourrait lancer un topic pour le lulz le SWAG et l'amour des crapauds. Makexime a posté un premier jet de liste, on peut commencer à travailler dessus car il ne semble pas mal du tout (ça fera 10 balles pour la lèche mec).

Une interaction marrante : si on a un gros truc qui dredge au cimetière et un moteur de défausse on peut meuler tout son deck à sa phase de pioche, pour peu que l'on dredge au moins un terrain à chaque fois. Plutôt rigolo, non ? Après il faut trouver comment tuer mais il est tard et je suis certain que vos esprits torturés n'auront aucun mal à trouver un moyen pour le faire. ENCORE PLUS DRÔLE MA GUEULE : Dakmor Salvage + Toad + Wild Mongrel (aka "ho tu bloques pas ma 2/2 ? Too bad t'es mort" #YOLO)

Je viens de me taper une recherche de toutes les cartes permettant de défausser en instant sans coût ; il y a du caca et des bons trucs (WILD FUCKING MONGREL RPZ). Du coup on n'est pas obligé de jouer des mauvaises cartes, c'est dommage mais c'est la vie.

Les moteurs de dredge dispos seraient :
Les bons :
Life from the Loam
Golgari Grave-Troll
Stinkweed Imp
Darkblast
Golgari Thug (TMTC Thug Life)

Les moins bons :
Necroplasm (mais il est rigolo il tue les elfes)
Nightmare Void
Golgari Brownscale
Greater Mossdog
Moldervine Cloak
Shambling Shell
Grave-Shell Scarab

ET LA PUTAIN DE ROLLS ROYCE MA GUEULE PARCE QUE C'EST UN TERRAIN LA SYNERGIE WESH :
Dakmor Salvage -> C'est insta-win avec un Wild Mongrel innocent qui attaque et qu'est pas bloqué EZ PZ.


Des idées en vrac pour défausser en instant (attention des fois ça pique tellement c'est pourri) :
Vampire Hounds
Oblivion Crown
Putrid Imp
Erebos's Emissary
Trespasser il-Vec
Zombie Infestation
Phantasmagorian
Earsplitting Rats
Oona's Prowler
Skirge Familiar
Skyshroud Vampire
Wild Mongrel
Lotleth Troll
Tunneler Wurm (hmmm c'est bon le caca)

Et des trucs divers si on part dans l'optique discard :
Greater Good
Survival of the Fittest
Mindless Automaton
Saproling Cluster
Fallow Wurm
Thundering Wurm
Pack Guardian
Simian Brawler
Bottomless Pit
Gravecrawler
Necrogen Mists
Tortured Existence

Voilà voilà, sur ce je vais prendre mes médicaments et dormir. Bisous wesh.
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Légende
le 17/04/2018 18:37
bon ok mortify dans gitrog c 'est moyen ^^
Grenur
le 17/04/2018 18:40
Re !  Bah du coup réveiller la bête remplaçait au pied levé Putrefy (que je trouvais très bon et que j'ai l'intention de remettre sans meilleure suggestion) puisque permettait de trixxer chez soi, et dans ma paranoïa de Teferi Stase. Mais dans la pratique, je donnais juste une 3/3 à mon adversaire, c'est pas cool du tout.

Quant à Mind Twist tu as tout dit. C'est bien quand t'es devant, pas fou quand t'es derrière. Et quand j'suis devant j'ai autre chose de mieux à foutre que ça,  perso. En plus on joue déjà l'excellent Raven's Crime  (j'ai failli virer la carte à un moment : ne faites jamais ça... mvp contre bleu, presque autant que caverne ! Et utile pour finir des mains d'autres couleurs. Ça semble sûrement évident à tout le monde, mais je précise quand même).

Lake Of The Dead, c'est la première fois que je l'utilisais "sur le terrain". C'est... difficile à jauger. Contraignant, risqué sans bête sur le board. MAIS ça donne du mana noir de base, ça fausse les calculs de l'adversaire au niveau du mana count et ça permet des saloperies du genre Raven's Crime/Titan vert/Titania/Emrakul. Si en plus on balance ce land lorsque gitrog est sur le board c'est évidemment champagne. Je joue tout ce que je peux pour accélérer le nombre de lands sur le board, perso, je trouve donc la contrainte du Lake acceptable. Je ne dirais pas exceptionnelle, au moins acceptable. Après, je parle avec genre pas plus de 15 matchs avec ça dans mon pack et sans la toucher à toutes mes games, plus d'expérience serait la bienvenue.
Grenur
le 17/04/2018 18:42
Merde, j'ai collé le mauvais texte xD je reprend :
@Zedrus : merci :D Effectivement j'suis passé par U, mais je trouve pas que ça soit des matchs up si rudes que ça, contrôle. On a tellement de silver bullets... (n'importe quel tuto à caverne en fait. Et Crime) le plus compliqué -je trouve- c'est combo High Tide. Un mec qui va plus vite que nous ET qui contre ?! Brrr...
Après,  j'avais ce débat ailleurs, j'aime  bien garder une partie contrôle dans le pack, et pas all in Ressources Gaspillées, je pense que ça a aidé. (Ça et le fait que je sois chatteux)

Concernant Emrakul : il sort généralement à 9. Une paille. J'ai jamais compris au nom de quoi on pouvait ne pas le jouer en fait. C'est une sortie de secours exceptionnelle, un kill quand on arrive pas a connecter Ressources  (J'sais pas vous, moi ça m'arrive de lutter) et surtout, une fois le Cabal/Urborg connecté, on le tuto, fin du game. C'est aussi un excellent top deck de mid game, dans un deck qui pioche comme un dératé. En main de départ,  on a l'impression que ça nous la caille parfois, moi ça me donne juste un plan A !

Je n'ai pas d'opinion sur Crocs de Sabre, ne l'ayant pas testé. Mais il vient à la place de Mind Twist, je verrai bien !

Burgeoning, j'ai l'impression que ça vous fait tiquer et je ne comprends pas pourquoi. Peut être attendez vous une exploration Bis ?  C'est clairement en dessous, mais clairement ça sort pas (chez moi en tout cas). Comme je le disais dans l'autre topic, t1, c'est déjà insane  (3 lands t2 dans un deck qui joue des trucs à double mana, en plus, ça me va !), sur Loam ça tient en mid, sous gitrog la pioche le rentabilise, ça permet un trix sous champ souillé, et ça setup des Glacial Chasm ou des Lake un peu plus confortables. Ok c'est pas exceptionnel, mais je ne vire pas ça avant qu'on ne me trouve mieux dans le job "ajoute un land sur le board".

J'aime beaucoup Nature's Claim mais la c'est trop contrôle, pas assez polyvalent. Perso c'est non. Je l'ai joué longtemps, mais soit on peut détruire une bête ou un artos (Putrefy) soit on détruit tout et on donne une 3/3 (réveiller la bête). Nature's Claim devient une boule noire dans beaucoup trop de situations à mon goût.

Réveiller la bête, pour moi y a débat. Clairement la carte ma autant sauvé qu'elle m'a fait chier jusqu'ici. Franchement, laisser une 3/3 à bleu comme à Agro quand on est pas setup c'est jouable mais chaud... alors que dans un cas sur 2, putrefy faisait mieux. Y a que les enchants qui me font peur.

Légende
le 17/04/2018 18:53
Pour les enchants on a qd meme pulse + decay qui font bien le taf (decay sur stase c 'est fort)
Grenur
le 17/04/2018 18:57
Ah mais clairement !! J'suis juste un peu parano, et Stase/Lentille sont listés dans ce que je trouve être mon MU le plus compliqué, donc avoir une solution de plus me semblait bien. Je peux me planter à ce sujet, c'est certain.
Rafikh

Légende
le 17/04/2018 20:01
Le problème de bourgeonnement pour moi c'est que hors main de départ, c'est nul.
Alors qu'explo même hors main de départ ça fait toujours des choses.
Bourg même si t'as life et compagnie, passé le tour 5/6 généralement l'adversaire va lander une fois tous les 3 tours.
Ataraxie
le 17/04/2018 21:01
La preuve qu'au Mans l'alcool fait des ravages (bon ok, vue mon écriture, ma decklist devait être illisible) :

Je ne joue pas passe-passe ni stroke of genious, mais capture of jingzou et prévision^^

Des bisous quand même
Ataraxie
le 17/04/2018 21:02
Oups, trompé de topic. Finalement c'est moi l'alcoolo
Fannysissy
le 09/05/2018 8:23
Hop les amis de la grenouille.
Je re-up un peu ce topic car j'ai des avis à vous demander.

J'ai rentré lake of the dead dans le pack. Je trouve ça assez bien comme carte, mais pas super évidente à jouer. Pour l'instant j'en suis bien convaincu.
Qui la joue? Qui l'a testée? Quel est votre avis dessus?

J'ai re-rentré une wrath à 4 avec languish. Je suis rarement déçu de la voire et j'ai l'impression qu'avec tous les jeux midrange et dork qui trainent par là c'est rarement mauvais. Le top c'est que gitrog reste sur table, le bof c'est que tout ce qui est au dessus de 5 d'endu meurs pas.

A votre avis, j'ai meilleur temps de rentrer une damnation?
Dans quel genre de matchup ou contre quelle créature je préfererai voir damnation au dessus de languish? J'ai pas l'impression que c'est forcément plus utile damnation, mais peut-être que je me trompe.

Et finalement j'ai viré mind twist, car comme dit plus haut, bien quand t'es devant. Mais quand t'es devant, t'as mieux à faire et généralement, t'es bien parti si t'es devant avec ce pack :)

Et au passage soulless t'as fait l'eternal avec le crapaud?
ça s'est passé comment, sans forcément faire un report?
Je suis un peu curieux moi :3

Légende
le 09/05/2018 15:21
Citation :
A votre avis, j'ai meilleur temps de rentrer une damnation?


ça doit etre du français-suisse ça , on comprend pas :p

Concernant lake of the dead je suis assez curieux des retours eventuels aussi
Fannysissy
le 09/05/2018 16:08
Sérieux? Genre, comme avec "une choppe de bière" ?
Si je parle en mot composé qui n'existe pas (genre une magi-box pour dire une deck box ce genre de choses que vous aimez bien) ou en acronyme, vous comprenez mieux? :p

Autrement ça veut obv dire "est-ce que je ferai mieux de" :)

Légende
le 09/05/2018 16:15
j'avais deviné t inquiete ;) je suis taquin , oh le taquin , oh le vilain taquin !!

Bref , je pense que oui damnation est mieux
Fannysissy
le 09/05/2018 16:22
oh oui fais toi pas de souci, on peut me taper dedans sans souci :3

Et pourquoi dis-tu que c'est mieux?
Le seul fait que ça détruise tout c'est forcément mieux?
Je me dit aussi qu'on a généralement pas trop de peine à recaster gitrog et si vraiment il faut raser le board autant le faire bien.

Après, languish avec gitrog qui reste sur table c'est assez feng chui comme play.

Légende
le 09/05/2018 16:29
en fait concretement quand tu as cast ton languish feng chui , tu vas te prendra foudre , dismember ou autre qui finiront ta grenouille (car il aura la carte dans la main depuis qq tours et enfin il pourra tuer ta grenouille)

De plus oui damnation gere plus de trucs et evite les "en réponse +X/+X" , ca gere la bete sous jitte sans qu'elle se boost, ...Bon aprés c'est pas non plus la revolution entre ces 2 spells qui font gross o merdo la meme chose , et perso je prefere Yahenni's Expertise a languish, car ça fait + de magie ,meme si ça gere moins de trucs
Fannysissy
le 09/05/2018 16:34
Bah c'est assez feng chui de lui faire utiliser une carte sur trog si damnation aurait fait la même chose mais sans qu'il joue sa carte.

yahenni je l'avais mise avant languish mais -3/-3 au lieu de -4/-4 ça se ressent. J'ai peu de wrath, quand j'en pioche une je veut qu'elle fasse son job de wrath.
D'ailleurs c'est en suivant ce raisonnement que j'arrive de plus à plus vers damnation.

Je vais les échanger pour 1-2 semaine pour voire. Merci de ton input! :)

Légende
le 09/05/2018 16:41
mais écoute je t'input avec plaisir , en tout bien tout honneur bien sur !

dimanche big tournoi dans le nord ,avec des bilands a win toussa toussa , si tu veux venir (bon 6h de route depuis lausanne qd meme)
soullessoni
Paris
le 09/05/2018 22:13
Citation :
Et au passage soulless t'as fait l'eternal avec le crapaud?
ça s'est passé comment, sans forcément faire un report?
Je suis un peu curieux moi :3


4-3, mais en vrai je drop à 4-2 parce que perdre contre Armageddon piloté par Arabho, ça m'a vite gonflé :D
Grenur
le 10/05/2018 5:30
Le sacrement sadique est efficace ? J'aime bien casser des combos mais est ce que c'est pas trop dégueu dans d'autres MU ?
Senseiidora
le 11/06/2018 9:46
Salut à tous, et Croak!

Bon à votre avis, est ce que le ban de zurgo va diminuer la présence du burn et faire pondre des animar à la pelle? Animar étant, pour ma part, le pire matchup que j'ai jamais affronté ... Est ce qu'on va pas non plus se retrouver face à moulte decks plus control et galérer à assembler les cartes? il vaut bien avouer qu'on ne profite ni du swap de commander, ni du ban de zurgo qui était pas vraiment un obstacle pour nous///

vos avis?
Fannysissy
le 11/06/2018 10:22
Je suis pas un expert du pack ni du méta, mon avis est ce qui est et n'engage que moi :

- yaura toujours du rouge plus ou moins aggro et plus ou moins zurgo. Un peu moins régulier et oppressif, mais je le vois vraiment pas disparait avec juste le ban de zurgo.

- animar c'est un bon pack mais ça se fait ouvrir contre la moitié du meta. C'est comme le gitrog, fort ou pas j'ai pas l'impression qu'il y a grand monde qui a envie de jouer le pack.

- possible oui que les decks deviennent un poile plus contrôle et posé car moins de risque de vraiment se faire oppresser par un 2/2 tour 1, mais toujours un risque amha.

Et indépendamment de ça, j'ai pas l'impression que ça va nous poser plus de problème que les decks contrôle qu'il y a déjà (queen, des partenaire, etc ...) Et J'ai pas l'impression que ça va nous faire appraraîte des nouveaux decks (ou pas en contrôle?)

Animar est pas évident, mais 1 wrath t'achète énormément de temps par exemple.
Glacial reste un atout pour s'acheter 1-2 tour.
Et les parties les plus sèches contre animar c'est quand je commence avec wasteland en main. Là j'ai généralement la partie. il joue peu de terrain et 1 waste sur une trop dans les 2 premiers tours ça peut faire sacrément des choses.
inutile de dire que si t'as un restore ou life c'est quasi game.

Pour moi, le seul VRAI ET UNIQUE problème du gitrog contre animar c'est "protection contre le noir".
Il nique les 1-2 spot removals qu'on voit en moyenne à chaque game.
Gitrog ne mets aucune clock et ne peut pas blocker et ça ça fait chier.

L'avantage d'animar c'est que t'as la paix absolue dans ton plan de jeu. tu slam cobra t2 gitrog t 3 t'es presque sur de détap avec les deux au tour 4 (et là ça fait du bien)

Après ouais, "protection contre le noir et contre le blanc" ça donne des victoires faciles contre certains machups. C'est ça qui me frustre un peu avec ce pack perso ^.^

"C'était l'avis du mec qui joue cobra sous heartless"
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