Tout comme on crée les thread de conversations sur les éditions à venir en avance, je me permets celui, (très probable) des délicieuses pluies d'automnes et leurs nombreux morts qui arriveront bientôt.

On pourra parler climat tous ensemble, dans le calme, la douceur et l'apolitisme objectif et scientifique typique de notre communauté, le tout en double aveugle (ou même en triple aveugle. Et si ça existe !). En attendant, pour les motivés qui veulent pas déjà me mettre au bûcher, je vous propose les podcasts Présages d'Alexia Soyeux ou Sismique de Julien Devaureix (pour la dimension théorique) ou bien le wiki lowtechlab pour la pratique et les tutoriels.

Bisous sur vos fesses asséchées. Et souvenez-vous, mieux vaut embrasser le corps de vos enfants calcinés, que noyés et tout boursouflés <3.

Alors la Chine fait pareil mais au delà de ça, USA + UE c'est 26% et ça incitera la plupart des économies à suivre puisque ça vient avec des conditions d'accès à leurs marchés intérieurs.

Je retombe sur ce article de l'an dernier, si vous l'avez pas lu il est bien conçu

et si les écolos avaient autre chose à faire que vous em...

Pas ouf le scandale de pollution de l'eau national, ni celui de l'air du métro parisien, ni la tempête de glace au canada qui mène à la plus grande panne de courant depuis 25 ans, choqué par le blocage de la France dans l'UE de la pêche dans les zones protégées et envie de claquer Fesneau pour sa volonté de ré-autoriser le S-métolachlore, quand à la loi de Laurent Duplomb qui veut systématiquement interdire l'interdiction d'un pesticide qui n'a pas été interdit à l'échelle communautaire, envie de lui faire manger une mine.

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=sDxvadwizw8&trk=fe...

Les infographies de Rodolphe avec le Monde sont toujours très réussies. On y apprend rien de nouveau mais c'est un document synthétique de qualité si vous avez des climatosceptiques (https://www.ipsos.com/fr-fr/obscop-2022-fr) dans votre famille.

Top la vidéo !

https://www.liberation.fr/environnement/climat/45-c-en-thailande-44-c-...
(Canicule en Asie. Plusieurs dizaines de morts, décompte réel à venir).

https://www.francetvinfo.fr/meteo/canicule/canicule-l-espagne-affiche-...
(Canicule Espagne, Portugal, Maroc. Plus haute température d'avril de l'histoire).

https://www.francetvinfo.fr/meteo/climat/dereglement-climatique-les-oc...
(Record de chaleur à la surface des océans)

https://www.lemonde.fr/international/article/2023/04/20/le-perou-frapp...
(Inondations au Pérou. 85 morts, 3 milliards d'euros de dégâts).

Plop (Faute d'eau pour pondre ou grandir, les zones humides protégées voient des espèces faiblir voir disparaitre. Crapauds, grenouilles, libellules, oiseaux...).

https://www.lemonde.fr/climat/article/2023/04/18/climat-le-parlement-e...
(Bonne nouvelle, à l'échelle européenne).

https://www.reussir.fr/volailles/deforestation-importee-le-poulet-non-...
(Deuxième bonne nouvelle, toujours à l'échelle européenne)

https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/jan/03/lula-protect-ama...
(Troisième bonne nouvelle. Je retrouve pas l'article que j'avais fait traduire du brésilien mais Lula a beau être problématique sur pleins de sujets, il déconne pas trop pour l'instant avec l'Amazonie).

https://reporterre.net/BNP-au-tribunal-Cette-banque-est-le-premier-fin...
(Les tentatives juridiques contre les banques d'investissement dans les projets d'hydrocarbures continuent. Si Reclaim Finance réussit brillamment d'autres initiatives font leurs chemins comme celle-ci).

https://www.lesechos.fr/pme-regions/ile-de-france/yvelines-lonf-plante...
(Si l'ONF fait un peu de caca ces temps-ci dans la gestion des forêts (Ceux qui font du jogging ont du le remarquer), cette démarche est bonne et permettra d'étudier ce qui poussera sur notre territoire dans les années à venir).

Enfin quelques extraits d'autres articles :





Enfin, l'usage des anciennes mines comme STEP avance et de nombreuses entreprises font des levées de fond.

https://www.ladepeche.fr/2021/08/10/la-chine-vide-la-france-de-ses-for...

https://www.rue89strasbourg.com/trafic-de-bois-forets-publiques-franca...

Oui mais la l'écologie s'efface devant l'économie (a court terme)

J'étais au courant de ces affaires de bois, dans les Pyrénées, c'est des bûcherons espagnol qui viennent couper le bois illégalement (privé et publique) l'amène chez eux et le revende probablement aux mêmes fournisseurs

Le peuple attaque ses gouvernements et ses multinationales en justice : article en anglais

Un quart de la population mondiale vit de lacs dont ils sont dépendants en eau et qui s'assèchent. Article en anglais

J'habite à la campagne. Ce week-end ma fille m'a dit : "avant il y avait beaucoup de papillons mais ils sont tous morts", répétant ce que je lui avais dit quelque jours plu tôt.
Je lui avais partagé un souvenir de mon enfance. J'ai chassé le papillon à l’épuisette. J'avais un album d'autocollants style panini avec tous les papillons d'Europe et je ne collais l'autocollant que lorsque j'avais capturé et épinglé le papillon en question.
J'ai quelques restes, je me souviens que les Myrtil étaient communs
les citrons un peu plus prisés et les plus désirés le trio petite tortue, paon du jour et vulcain. Le macchaon était la prix ultime j'ai du en attraper 2 au cours de toute mon enfance.
Le repère c'est qu'il y avait tellement de papillons entre 1995 et 2002 disons, que j'avais du définir avec mon petit frère un ordre de priorités dans le cas fréquent où plusieurs papillons remarquables se montraient en même temps! Maintenant lorsque j'en vois un pauvre petit riquiqui, seul et tristounet, je suis content.
Merde aux pesticides.

Je sais pas si vous en avait parlé ici, mais j'ai pas l'impression que beaucoup de gens en parlent ou sont au courant:

La surface foliaire sur terre en augmentation (source Nature).

Moi j'étais pas au courant, et l'augmentation du co2 (élément vitale pour les plantes) implique une augmentation de la "population" végétale, ce qui me semble logique.

Là on aurait donc 3 fois la surface des USA de plus qu'en 1982.

On sait que la combinaison arbre + gazon permet de réduire la température. Donc faudrait-il pas accompagner cette évolution plutot que la combattre? (Et non j'ai pas dis de ne pas réduire la combustion d'hydrocarbure, la cause première et de très loin d'émission de co2).

https://www.lemonde.fr/planete/article/2023/06/19/l-europe-s-est-recha... (température en Europe)

https://www.lemonde.fr/planete/article/2023/06/16/avant-meme-le-debut-... (records de température, mégafeux et retour d'El Ninõ)
https://www.lefigaro.fr/international/incendies-au-canada-les-raisons-... (incendies au Canada)
https://www.lefigaro.fr/international/incendies-au-canada-les-raisons-... (El Niño)

https://www.lemonde.fr/planete/article/2023/06/15/record-mondial-de-te... (température début juin sans égal)

https://reporterre.net/Les-nouveaux-pesticides-extincteurs-de-genes-in... (fuite en avant ou suicide collectif ? Combien de fois on doit faire l'erreur avant de faire moins de bordel ?)

https://www.nytimes.com/2023/06/15/climate/oceans-global-warming.html + https://www.washingtonpost.com/weather/2023/06/14/record-warm-ocean-te... (record absolu de température dans les océans en mai)

https://www.mediapart.fr/journal/ecologie/180623/en-antarctique-des-cr... (On rince les bottes des touristes avec des produits fongicide, bactéricides et viruside... pour pas contaminer les autres continents... puis on vide les bassines dans l'océan)

https://www.leprogres.fr/environnement/2023/05/30/malgre-le-rechauffem... (Boeuf : On touche pas au patrimoine et aux habitudes des français...)

https://www.theguardian.com/environment/2023/jun/19/marine-heatwave-uk... (les températures élevées en Atlantique pourraient causer une mortalité massive de la faune océanique)

https://elpais.com/clima-y-medio-ambiente/2023-06-13/el-pp-europeo-con... (La droite européenne qui bloque une réforme climat soutenue par les scientifiques ET les industriels)

https://elpais.com/clima-y-medio-ambiente/2023-06-11/el-calor-aviva-lo.... (L'extrême droite passe à la vitesse supérieure et augmente la production de désinformation et fake news sur le dérèglement climatique en Espagne)

https://elpais.com/internacional/2023-05-08/marruecos-se-agosta-en-ple... (Pire sécheresse depuis 40 ans au Maroc)

https://www.washingtonpost.com/world/2023/06/18/india-heat-wave-bihar-... + https://www.cnews.fr/monde/2023-06-19/inde-avec-pres-de-45degc-enregis... (La dernière vague de chaleur indienne a fait au moins 100 morts. Le taux d'humidité monte, faisant peser le risque de "wet heat").

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/transports/vers-un-doubleme... (Parce que tout va bien)

@kiwifou

Tu penses qu'il y a aucun débat à avoir sur la cause du réchauffement ou ça te parait encore possible qu'on se fiche de nous?

Je met cetarticle de la nasa qui prevenait déjà depuis des decennies sur un changement climatique à cause du changement d'orbite.

Et bien sur ça veut absoluement pas dire qu'on doit rien faire, au contraire, on doit agir mais de manière pragmatique, pas idéologique et surtout si la cause est différente ça servira à rien. Alors qu'on sait qu'on peut réduire la température (au moins localement), avec plus de vegetation par exemple, peu importe la cause (en plus la vegetation absorbe le co2).

C'est de la grosse merde la fabrique du doute. L'ensemble des meilleurs scientifiques du monde qui alertent depuis les années 60 avec un consensus scientifique de plus en plus grand, les études internes des boîtes d'énergie fossile, dès les années 70, qui confirment la tendance de la recherche publique, les rapports du GIEC...

C'est vraiment un consensus ultra solide et passer du temps à douter ou débattre de l'origine c'est du temps perdu à ne pas se consacrer à plein temps à des politiques d'adaptation intelligentes, ambitieuses et rapides.
C'est un phénomène qui devrait changer autant nos manières de vivre que nos professions, autant la manière de penser la vie collective que l'alimentation ou les déplacements. Et tout de suite. J'ai vraiment du mal à comprendre la désinvolture si fréquemment rencontrée.

Bah non, le doute c'est fondamentale chez les humains. Donc il faut bien passer par cette phase, et là j'ai l'impression qu'on est pas passé par ce genre de débat contradictoire (en tout cas pas depuis longtemps, au moins pour les nouvelles générations).



Alors c'est toi qui le dit, et ceux qui sont convaincu donc. Mais y a plein de gens qui ne le sont pas, donc tu fais comment pour les convaincre si tu traites leur doute comme de la "grosse merde"? On est d'accord y a encore plein de gens qui doutent? Sinon les choses auraient avancé plus vite (ou alors on a des monstres de mauvaise foi et d'hypocrisie, ce qui rajoute de la force au doute des climato septiques).

J'ai l'impression qu'on continue à séparer l'humanité en deux camps, comme pour le covid vax vs antivax, alors que c'est pas si simpliste.

Au passage, je pense être largement dans les clous vis à vis de mon empreinte carbone, pas de voiture, déplacement en vélo, pas pris d'avoin depuis plus de 10 ans, (et en tout j'ai du prendre max 5 fois l'avion), et je suis au tout electrique chez moi (la France à un bon bilan carbon vis à vis de sa prod elec, merci le nucléaire), et je consomme pas trop de viande (moins d'un kilo par semaine). Et j'ai pas attendu la crise climatique, je le fais par conscience écolo depuis tout jeune.

Non ce n’est pas matière à débat. Il ne s’agit pas d’un refus de discussion, simplement c’est admis, par des dizaines de milliers de publications scientifiques et de meta analyse. C’est comme si tu me demandais de débattre avec une position platiste. Le postulat scientifique qui affirme que le réchauffement climatique est principalement due aux activités humaines est en béton armé.

Il peut y avoir des débats sur les différentes stratégies d’adaptation au changement climatique en terme de politique publique et/ou de choix technologique, il peut y avoir un débat sur le continuum individu/collectif pour lutter contre le changement climatique, il peut y avoir un débat sur l’usage de la peur ou du désir pour mobiliser des comportements exo-conscients chez les individus, les états et les acteurs économiques mais il y a pas de débat sur son origine.

Si tu tiens malgré tout à avoir ce débat pour la beauté de l’échange, ce sera pas avec moi. Je préfère mobiliser mon temps ailleurs.