Tous les jours une actualité primordiale.

Aujourd'hui :
Pistes cyclables « non genrées » : pourquoi la pratique du vélo est toujours défavorable aux femmes
Le Nouvel Obs

J’attends de pieds les fermes les commentaires de « mais c’est pas pareil c’était pas le vrai islam »

Tu pars loin.

Le FN puis le RN s'oppose à l'immigration de masse depuis des années. L'exemple que prenait parfois JMLP pour faire comprendre le problème de la quantité: si des millions d'italiens s'installaient en quelques années dans un autre pays, cela poserait problème. Le problème c'est: trop nombreux, trop vite. La question de la compatibilité culturelle est un facteur de friction supplémentaire mais pas insurmontable si l'immigration reste contenue: c'est la position inchangée du FN depuis sa création puis du RN.
Il était d'ailleurs partisan d'une Algérie française avec l'égalité absolue entre les algériens et métropolitains, donc en désaccord avec le Général de Gaulle qui pensait qu'il y avait une incompatibilité entre les deux peuples.

A l'occasion de la crise des migrants et des demandeurs d'asile, ce parti à toujours alerté sur les risques liés à l'accueil de réfugiés en masse, étant sur ce point en cohérence totale avec ses positions précédentes sur l'immigration de masse.

Vous pouvez dire ce que vous voulez mais pas que le FN/RN a été inconsistant sur la question de l'immigration de masse ni que les faits lui ont donné tort.

(je répondais bien entendu à Kiwifou)

Mais je suis d'accord. C'est tout mon propos. L'instrumentalisation maladive d'une religion dans l'exercice d'un crime odieux. Mais ça n'a rien à voir avec la religion et sa communauté de croyants, d'où mon post précédent, très cynique :

, clin d'oeil aux attentes odieuses après les attentats commis par des personnes de confession musulmane.

Quand à l'immigration (outre le fait que je suis pas forcément d'accord), la réalité est que des dizaines de millions de personnes vont se retrouver sur les routes avec la crise climatique et que je ne peux concevoir de les laisser mourir, pour éviter des "frictions culturelles". Je suis un membre de la communauté humaine avant d'être français. Le plus tôt on réfléchit à des processus d'accueil et d'intégration avec les financements nécessaire, le mieux.

ça me fait penser à un truc ça. Je suis de confession chrétienne et d'éducation catholique, et dans le credo catholique y'a un truc qui me faisait un peu chier. A un moment on est sensé dire "Je crois en l'Esprit Saint, à la sainte Église catholique". Or, entre les guerres de religion, l'esclavage, les croisades, les abus sexuels et Dieu sait quoi d'autre de bien sale, la communauté catholique et ceux qui la dirigent n'ont pas toujours été des modèles de sainteté, et ne le sont toujours pas d'ailleurs.

J'avais parlé de ça avec un catholique bien conservateur comme il faut qui m'avait donné son point de vue que je comprends et partage désormais. Faire des choses atroces au nom de l’Église, ou de celui de n'importe quel saint, va clairement ternir son image aux yeux du monde. Mais ça ne retire par la sainteté de la personne ou entité en question, qui n'a juste rien à voir avec la débilité de l'interprétation qu'on aurait pu faire de son message.



Je reviens donc sur cette citation qui est factuellement vraie, puisque les deux tragédies ont été revendiquées comme telles. C'est vrai OK, mais je ne vois pas ce qu'on peut en tirer de plus. Ces gens ont sali l'image de ce qu'ils prétendent défendre, et à aucun moment je me dis que le problème vient de leur religion.

Merci.

Berlusconi vient de casser sa pipe, ça mérite d'ouvrir une petite trappiste en 33cL.

Je vais reprendre 2 fois des pâtes, je crois.

Mais allez, un barbu syrien qui porte une croix et on renvoit dos à dos islam et christianisme genre "balle au centre"?

Mais c'est quoi l'équivalent des attentats organisés, dont le bataclan n'est qu'un exemple (des mois de préparation, des armes, des sélections de candidats au martyr, une logistique, 130 morts) avec le tampon de l'Église catholique?

Je vois pas...

Mais si ça vous aide à avoir le sentiment d'avoir un jugement impartial je voudrais pas vous contrarier.

nazi !

Je comprends pas, pour que la communauté chrétienne s'excuse, il faut nécessairement qu'il fasse aussi bien que les attentats du bataclan ?
Ça marche comment en fait votre jeu ?
Ob prends les événements, on les classe par conséquences et on tape uniquement sur celui qui a fait le plus de dégâts c'est ça ?
Le reste c'est fine ?

Hum. Okay.

Les croisades, le massacre de la saint Barthélémy, l'antisémitisme instauré/entretenu par la chrétienté, l'opposition à la sciences et l'exécution de grands penseurs, la chasse aux sorcières, l'Inquisition, la torture, le drame des castrats, la mise en place d'omerta des cas de pédophilie et de protection des pédophiles, le pogrom de Lisbonne, les conversions forcées, la guerre de 30 ans, la lutte contre la contraception, la lutte contre l'émancipation des femmes, le mariage pour tous, le créationnisme et les attentats récents d'Oklahoma City, du parc du Centenaire, les attentats d'Oslo et d'Utoya, l'attentat de Christchurch et celui d'Annecy ?

Tout n'est pas récent mais gardons à l'esprit le chemin parcouru.

Les attentats n'engagent que les personnes qui les commettent, des gens MALADES/FOUS, dont les croyances ne reflètent pas celles de l'immense majorité pacifique. On a rien à demandé aux autres croyants quand quelqu'un commet un crime. On demande pas aux hommes de s'excuser parce que 99% des terroristes sont des hommes. C'est un raisonnement stérile. On condamne les tueurs et on condamne celles et ceux qui les encensent ou valident leurs actes. On ne les tue pas non plus. On ne confond pas vengeance et justice. Si ils sortent "trop vite" de prison, le problème réside dans le système pénitentier et judiciaire pas dans la peine de mort. Si on commence à se dire "on va les buter parce que c'est trop compliqué de changer le système judiciaire" alors on a échoué en tant qu'humain. On a échoué en tant que communauté.



Genre... Jesus ?

Gimli je constate que tu ne condamnes pas les violences faites au nom de ta religion. J'en prends bonne note.

Bha non, elle n'a pas à s'excuser, d'autres ont fait pire.

Genre moi dans la rue, quand je marche sur le pied d'un gars, je m'excuse pas, vu que le gars en face de moi a marcher sur 2 pieds en même temps...

Est-ce que l’on doit pleurer pour le météore qui as tué les dinosaures aussi ?

Le météore avait clairement choisi de tuer les dinosaures. Il aimait pas leur gueule.

Oh le gloubiboulga. Quoi les croisades ET le mariage pour tous? Mais n'en jetez plus, c'est trop.

Franchement, c'est ca que produit Science po comme pensée?

Tu catégorises la guerre de trente ans, qui regroupe plusieurs conflits, et où la France était alliée aux princes protestants, dans la liste des attentats catholiques? Le mariage pour tous, quelques manifs (j'en étais) = Utoya?

L'inquisition c'est un progrès en terme de procédure pénale, on évitait les lynchages de sorcières sur une simple rumeur par la population, le procès était instruit et dans le même temps c'était une professionnalisation des juges.

la torture. Merde alors, l'Eglise doit répondre de LA TORTURE?

Je catégorise rien du tout. J'illustre que le Clergé, quel que soit la religion, commet et a commis des atrocités. Qu'il s'est allié aux pires et a caché nombre d'exactions. Que la trajectoire de l'Eglise chrétienne est pavée de sang. Je ne suis pas expert du sujet, mais quand tu grattes, c'est vraiment pas reluisant.

Donc qu'on vienne pas dire que le Christianisme c'est l'incarnation de la paix et que l'Islam n'est que violence. Parce que ta réthorique sur le Bataclan c'est non.

Je le redis :

Le météore n'a pas tué les dinosaures, prends un autre exemple stp

Breivik source wiki pédia:



Franc maçon et païen. Il est beau le chrétien...

Je pense que plus on gratte, moins c'est sérieux ta liste à la Prévert.