Combien en pls ?
:D

Vous êtes beaucoup à overreact sur la forme alors que la seule chose qui compte c'est le fond.

je pense surtout que la forme aurait pu aider au fond. Il y avait un espace, ne serait-ce qu'en prenant la mesure plus tôt, pour que la mesure soit moins violemment rejetée.

Antivax ou Anti vaccin anti COVID ?

Pourquoi faire une distinction alors que les conséquences sont les mêmes ?

Anti vaccin covid si tu veux, ça ne change pas grand chose en effet.

Un petit conseil de lecture, 9€ c'est pas cher :

https://www.chez-mon-libraire.fr/livre/9782850610844-les-vaccins-au-ca...

Spoiler : ça ne dit pas ce qu'il faut faire ou ne pas faire, c'est juste factuel.

J'était très en colère, on m'a fait remarquer que pendant qu'il y avait 100000 manifestant, 300000 personnes se sont fait vacciner. On se rassure comme on peu, j'espère que ça va continuer.

C'est mot pour mot comme je l'ai compris aussi. Un "coup de pression" de communication. C'est impossible à mettre en place, une refonte de la société trop importante. Dans le même temps l'Allemagne a dit non à ce truc, comme une espèce d'assurance, ça se fait pas en Allemagne alors on peut dormir tranquille.
Le truc sera abandonné, hausse du nombre de vacciné et campagne électorale de 2022 déjà commencée.

C'est ignorer qu'une majorité de nos concitoyens hostiles au vaccin COVID ont tous leurs autres vaccins obligatoire à jour je pense

Espérons-le. Mais du coup il va dire quoi après ? "J'vous ai bien eu avec mon coup de bluff" ?

En tout cas, cette manière de gouverner par "coup de com" ne fais que diviser les gens.

Vaccinons-nous pour nous protéger, et surtout pour protéger les autres.

Non, il dira simplement "x français se sont vaccinés sous mon mandat", chose qu'aucun autre candidat ne pourra dire, donc à priori des points en plus.
Sur la division des gens, en effet mais je ne suis pas certain que ce soit due aux "coup de com", c'est bien ce qui m'inquiète un peu dans tout ça, c'est l'attitude de tout un chacun qui devient de plus en plus zélée. Ta dernière phrase est un bon exemple, c'est gentil de nous le rappeller mais c'est bon on est au courrant, alors merci mais non.

Pfiou, je reviens juste d'un week end avec un groupe de potes, fatalement y a eu 15 minutes de discussion sur le sujet à un moment. Petite compil des perles :

"Je suis pas antivax mais je suis contre les vaccins et je ne fais même pas les rappels tétanos / etc."

"Ma décision de ne pas me faire vacciner n'a rien à voir avec la politique, le problème c'est que les politiques nous enfument depuis le début avec cette gestion de la crise, donc je ne veux pas me faire vacciner"

"La grippe aussi fait des morts et pourtant on n'oblige pas le vaccin anti-grippal"

"Y a 6 mois on envoyait encore le personnel soignant au turbin sans se soucier de leur vaccin, mais maintenant c'est devenu obligatoire ? Ça prouve que c'est n'importe quoi."

"Je refuse de me faire vacciner parce qu'on m'y oblige, mais je ne me suis pas fait vacciner quand on ne m'y obligeait pas, parce que... heu... les politiques ont saboté le système hospitalier ?"

"La vaccination c'est n'importe quoi, les politiques sont incapables de reconnaître quand ils ont fait de la merde. Macron aurait dû se mettre à genoux et dire 'Je reconnais qu'on a fait de la merde pour les masques, mais la vaccination s'il vous plait c'est important'... Est-ce qu'avec ça je me serais fait vacciné ? Non, faut pas déconner."

"De toute façon la vaccination c'est encore un truc pour stigmatiser les pauvres, parce qu'ils se vaccinent moins que les autres"

Et on parle de profs, infirmières, ingénieurs. Le seul autre vacciné dans la discussion était l'unique non-diplômé du groupe. Et c'est probablement lui qui avait le raisonnement le plus sain : "c'est pas mon domaine, mais comme c'est franchement pas grand chose, ben je suis les consignes et basta". Enfin bon, heureusement qu'on en est pas à se faire la gueule pour un sujet aussi con, que ça a duré seulement 15 minutes, et que je connais quand-même un peu de monde qui pense différemment.

Ok, je suis peut-être un peu chiant. Alors oublie et retiens plutôt ça :

Ok. Bon après je ne vais pas te mentir...

En revanche un truc "amusant" :

En effet, le travail de Lise se vend moins cher qu'un simple paquet de clope, je ne sais pas pourquoi mais ça me perturbe

Et... ? Je m'en voudrais de mal interpréter tes propos. Si tu pouvais finir ta phrase stp.

M'étonnerai que j'achète et que je lise ça un jour.

Peut-être que d'autres aussi donc à voir si mon témoignage est intéressant mais si ça en intéresse certains, mon job étudiant de cet été c'est dans un centre de vaccination (5000+ par jour), si vous voulez savoir comment ça fonctionne, qui gagne combien, ce qu'on nous dit au réu matinales avec l'équipe de docs sur la couverture vaccinale et la sureté des vaccins ou la réaction DES publics, je peux en parler :).

This.
Dans mon entourage c'est des choses qui arrivent, je me rends compte que y'a presque la moitié de mon entourage qui est tenté par ce types de discours.
Et pareil comme tu dis, mon entourage c'est des CSP+ en général, c'est pas les derniers des abrutis.

L'acte de ne pas se faire vacciner c'est devenu un message politique anti-Macron. Genre en refusant de se vacciner les gens ont l'impression de faire un geste militant et de s'opposer frontalement à Macron et au gouvernement.

Comme j'ai dis dans mes messages précédents, ils ont absolument pas compris l'importance de la vaccination massive et de la réalité scientifique autour du COVID19, ils cherchent la moindre contradiction, la moindre faille dans ce qu'a pu faire le gouvernement pour justifier leur opposition.

Le truc qui revient souvent c'est la communication de début de crise avec l'épisode des masques.
Oui à ce moment là Macron et le Gouvernement ont fait un peu n'importe quoi. C'est vrai.
On va peut-être soustraire le fait que l'absence de masque en quantité suffisante n'était pas le fait du gouvernement Jean Castex mais bien du gouvernement de l'époque de Sarkozy pour toutes les raisons que j'ai déjà donné sur mes interventions MV, mais pour le reste, la communication, le gouvernement s'est un peu chié dessus.

Mais est-ce que c'est si grave ?
Y'a un truc qui m'échappe. On a donc dit pendant une semaine que les masques c'était pas important pour revenir dessus.
Ok c'est pas terrible, j'en convient... mais est-ce qu'il s'agit d'une boulette déterminante qui a eu un impact dramatique sur la crise ?

C'est à cause de cette erreur de communication qu'on a été obligé de confiner ?
Non, on était déjà confiné et la situation l'imposait et la grande majorité des pays qui ont eu une vague épidémique ont confiné.
A ce stade de l'épidémie on savait peu de choses et on avait absolument pas encore comment déconfiner pour éviter que les contaminations repartent à la hausse.

Du coup, vraiment, je comprends pas comment on peut donner cet argument pour dire que le Gouvernement français n'a pas su gérer la crise.
C'est un loupé, certes, mais c'est tellement secondaire et anecdotique par rapport à l'importance des autres décisions qu'ils ont pris et qu'il fallait prendre, comme le fait de confiner, d'instaurer des couvre-feu, d'imposer des restrictions sanitaires, des gestes barrières, etc... ce que tout les pays comparables au notre ont fait.

Et que ce soit cet argument ou un autre, je comprends pas comment des gens peuvent les utiliser pour montrer que le gouvernement a fait n'importe quoi.


Si y'a bien un sujet sur lequel tous les anti-systèmes, antivax, anti-macron, ouin ouin dictature et assimilé se plantent, c'est bien sur le sujet de la grippe.

Le Coronavirus a tué plus de personnes en France que la grippe en 9 ans (Source) sachant que pur le COVID-19 on a du confiner pour arrêter sa propagation sinon les chiffres auraient été catastrophiques (comme au Brésil).

En fait les épidémies de grippes sont meurtrières mais elles ne provoquent pas une saturation des services hospitaliers comparable à celle du COVID-19.
Les épidémies de Grippe occasionnent une tension hospitalière c'est quelque chose qui est également pris au sérieux, et du coup on vaccine les soignants et les personnes de plus de X ans (j'ai pas l'âge en tête mais ça dois être au dessus de 55 ans.

En fait quand on laisse le coronavirus se propager sans rien faire, les chiffres d'hospitalisations augmentent de manière exponentielle et l'afflux de nouveaux patients en détresse respiratoire menace très rapidement les capacités d'accueil des hôpitaux.

Cela est du au fait que le Coronavirus se transmet extrêmement facilement.
On sait pourquoi le Coronavirus est aussi efficace, c'est essentiellement à cause de la protéine spike qui se trouve sur le virus et qui fait qu'il s'accroche extrêmement facilement aux cellules.
C'est un virus qui a une charge virale importante que l'on trouve dans les gouttelettes que l'on expulse quand on parle, quand on tousse, quand on éternue et qui restent dans les aérosols d'une pièce non-aéré.

C'est une des raisons pour lesquelles ont parle de pandémie. Le truc est tellement transmissibles qu'il se propage dans le monde entier avec seulement quelques voyageurs qui vont d'un pays à l'autre.

En plus de ça, les choses que l'on savait au début de la crise ont changé considérablement car, comme on le sait depuis avant cette pandémie, le virus mute et ses variants les plus contagieux et virulent chassent les souches précédentes.

C'est d'ailleurs quelque chose qui est très important de savoir avec cette crise : On apprends en marchant. Y'a beaucoup de choses qu'on ne savait pas au printemps 2020 qu'on maitrise mieux aujourd'hui et encore, on sait qu'on a pas mal de choses qu'on ne maitrise pas et il reste encore des choses à apprendre.

Pour ne pas aggraver la pénurie et permettre de réserver les masques disponibles aux populations les plus exposées ou les plus fragiles => dire que les masques ne sont pas importants, même si c'était faux, n'est pas nécessairement une "erreur de communication" (?)

Je veux dire "Les masques ne servent à rien" c'est mieux que "Les masque peuvent vous sauver la vie, mais il n'y en a pas assez pour tout le monde : pliiiz laissez les masques aux vieux, aux soignants, pliiiz ne faites pas six mois de stock de masque dans votre grenier ; pliiiiz essayez pas de vous enrichir en les revendant avec 1000% de marge"

Ebola go home !