Janoc
Bricoleur de la rue d'étain.
MTGFrance en temps de crise, en temps de crise.
le 12/04/2021 10:52
Qu'en pensez vous ?
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lelandpalmer
Paris
le 12/04/2021 15:38
Certes mais ça faisait des années qu'on était plusieurs à témoigner de sa réelle existence pourtant, que ce soit dans ses vies précédentes où lorsqu'il est monté à Paris en devenant un regular des boutiques qui voulaient/pouvaient l'accueillir avec ses demandes.
lelandpalmer
Paris
le 12/04/2021 15:43
"J'ai toujours été clair sur ma position envers ce type : Il raconte sa vie et ne nous écoute pas, par contre il veut qu'on l'écoute. A la rigueur il pourrait nous raconter sa vie sans créer 25872956252571 topics sur tous les forums du site et je trouverais ça MEH, mais le problème c'est qu'à la longue il devient chiant, omniprésent et incite clairement au taunt et au troll.
Et c'est une notion totalement absente de vos analyses à certains, chez vous y'a jamais de premier agresseur ou de gens qui cherchent la merde y'a que de types qui insultent sans raison."

ET ça t'a jamais semblé impossible qu'il avait juste des troubles psy ? Parler dans ces cas là d'"agresseur" me semble...étonnant. Le sujet que tu soulèves c'est celui de l'intervention des modo. Mais les insultes qu'il a subit ne peuvent à mon sens pas être aussi facilement justifié.
Darkent

le 12/04/2021 15:44
Citation :
Après c'est aussi la culture des forums MTG des années 2000/2010 qu'on peut interroger. On a tous été bien aggro à un moment de notre vie sur ce forum. Et je ne m'exclue pas de cette approche collective.


Mais c'est pas que les forums MTG, tous les espaces internets sont violent et dès que y'a du monde et peu de modération tu verras toujours arriver des mecanismes de socialisation propres aux communautés internet avec toujours du trashtalk et tout ce qui va avec.

Internet est un défouloir sauf que avant on se défoulait devant notre télé et personne nous entendait, là sur internet tout ce qui est écrit reste et peut potentiellement devenir viral.

Et je le répète, une conversation privée c'est pas comme un forum publique visible par tous, ce que vous dites ne privé vous ne le diriez pas forcément en publique et encore heureux;
lelandpalmer
Paris
le 12/04/2021 15:45
COncernant le harcèlement, la définition officielle sur le site de l'Etat est la suivante :

Citation :
"Le harcèlement est le fait de tenir des propos ou d'avoir des comportements répétés ayant pour but ou effet une dégradation des conditions de vie de la victime. Cela se traduit par une dégradation de la santé physique ou mentale de la personne harcelée (anxiété, maux de ventre....)

C'est la fréquence des propos et leur teneur insultante, obscène ou menaçante qui constitue le harcèlement.

Le harcèlement en ligne est un harcèlement s'effectuant via internet (sur un réseau social, un forum, un jeu vidéo multijoueurs, un blog...). On parle aussi de cyberharcèlement.

Les propos en cause peuvent être des commentaires d'internautes, des vidéos, des montages d'images, des messages sur des forums...

Le harcèlement en ligne est puni que les échanges soient publics (sur un forum par exemple) ou privés (entre amis sur un réseau social)."


A chacun son interprétation mais je suis à peu près sûr qu'on est tous niveau -3 de juristes.
Darkent

le 12/04/2021 15:46
Citation :
ET ça t'a jamais semblé impossible qu'il avait juste des troubles psy ?

Ca m'a pas semblé impossible mais j'ai pas forcément envisagé que c'était l'hypothèse la plus probable.
D'autant que dans le milieu des organisateurs de tournois on l'a déjà croisé et on a pas eu l'impression de croiser un autiste ou autre juste un mec ultra relou.
Jel Fi

le 12/04/2021 15:47
Citation :
Certes mais ça faisait des années qu'on était plusieurs à témoigner de sa réelle existence pourtant, que ce soit dans ses vies précédentes où lorsqu'il est monté à Paris en devenant un regular des boutiques qui voulaient/pouvaient l'accueillir avec ses demandes.


Ce qui demande une présence continue et régulière sur le forum, personnellement ce n'était pas le cas pendant plusieurs années. Mais, ça n'enlève en rien qu'un forum tel que le notre dénué d'anonymat je pense permettrait d'éviter la présence de mineurs (ce qui était mon cas quand je me faisais chier dessus par snipi y'a 12+ ans) et peut-être rendrait les gens plus cordiaux. Vous me direz sur facebook les gens se chient dessus allègrement, mais sur un forum où une communauté se créée, ça me parait moins risqué de finir comme facebook.

Après tout dépend de la culture de la communauté et si elle caché derrière un mure d'inscription au autre.
lelandpalmer
Paris
le 12/04/2021 15:47
La source c'est Service-public.fr. Ils évoquent assez clairement le fait qu'il n'y a pas forcément la distinction que tu imagines Darkent entre forum Public et discussions privées sur un réseau social
Birdish
Charlot de Feu

le 12/04/2021 15:53
Damned, j'espère que les joueurs de DC et de %U%X-pionce continueront à être assez tocards pour ne jamais monter un collectif :(
Darkent

le 12/04/2021 15:54
Citation :
A chacun son interprétation mais je suis à peu près sûr qu'on est tous niveau -3 de juristes.


D'un côté je vois des membres de famille qui ont failli porter plainte pour harcèlement moral de la part de leurs employeurs à coup de SMS perso, de menaces, de propos insultant et humiliant et de l'autre côté je vois des gens se plaindre de la moquerie à répétition d'un mec sur internet.

Ouais je suis probablement -4 niveau juriste mais je trouve qu'il y'a une certaine fragilité chez certains sur internet et encore plus quand c'est une femme qui est la cible.

Darkent

le 12/04/2021 15:56
Après tout ça change rien à ce passage là de mon premier poste sur le topic :
Citation :
Par contre ouais l'attitude de Ranche est insultante et misogyne. Il a pas tellement cherché à connaître la streameuse et direct BIM c'est une P*TE.
noskcaj
En Hyrule

le 12/04/2021 15:56
Citation :
fait attention, à force de traiter les gens du merdes tu vas finir avec un procès au fesses.

Qu'ils essaient tiens.
Vu le dossier à charge à mon propos qu'ils traînent aux culs, c'est dans leur intérêt de faire le mort et de faire leur vie de leur coté.

Sinon, j'apporte mon soutien qui tente d'avoir une discussion avec darkent sur son attitude "irréprochable".
Bon courage mon pauvre.
Filsdeup
Filgaia, suppléant de Makexime
le 12/04/2021 16:03
Lablaisaille, ton questionnement envers le OiK est légitime et je trouve que c'est assez intéressant d'en discuter.

Pour moi il y a une véritable différence entre le RancheGate et ça. Déjà ce n'est pas JMB qui a tenu des propos borderlines, mais leurs utilisateurs.
Magic ville est un outil et ceux qui apportent cet outil ne sont pas responsables de leurs mauvaises utilisations.
Pour illustrer mon propos il y a eu moultes condamnations pour propos antisémites, menaces de mort et compagnie sur les forum de JV.com, seuls les utilisateurs ont été condamnés et jamais les administrateurs ni les modérateurs n'ont été inquiétés.
Donc de ce côté là, je ne me fais pas de soucis, il n'arrivera rien à MV.

Ensuite tu as une visions, je pense, biaisée du OiK car tu ne le suis pas assidûment. Oui il y a des propos limites mais on est pour la plupart des adultes responsables.
Personnellement je suis allé sur le OiK car on m'insultait dans mon dos, il me semble que c'était un topic de Jelly et j'ai eu des insultes de la part de niarfounet notamment. Bref, je l'ai eu mauvaise sur le coup, mais au lieu de m'offusquer j'ai cherché à comprendre pourquoi et j'ai compris que ça n'était pas forcément gratuit non plus.
J'ai appris à connaître tout ce petit monde et il y a pas mal de gens que je n'aimais pas du tout pour leurs propos que j'aime beaucoup maintenant et qui sont bien plus que les quelques mots qu'ils composent nonchalamment sur les touches de leurs claviers.

Et chaque débordement s'est toujours arrangé dans la plus grande maturité, d'ailleurs des anciens ennemis sont devenus amis et ça c'est beau (niarfounet est mon idole alors qu'à la base il m'insultait, Orriz et Darkent s'apprécient, j'ai dépassé les limites avec Krichek et je le suis excusé et c'est allé mieux... Des exemples comme ça il y en a des dizaines !).

Pour Da23Real je suis entièrement d'accord qu'il y a eu de l'abus. Il ne faut pas oublier cependant que lui aussi insulte les autres utilisateurs, ça n'a donc rien à voir avec cette histoire où les propos de Ranche, bien que sortis du contexte, sont gratuits et diffamatoires. C'est nettement plus grave pour moi.
Birdish
Charlot de Feu

le 12/04/2021 16:04
Darkent et la fragilité d'un côté, Sly et le charisme/l'intelligence de l'autre, leur récurrence suinte tellement une crainte viscérale que c'en est devenu Charybde et Scylla sur une mer de pisse.
Darkent

<3
le 12/04/2021 16:06
Citation :
Lablaisaille, ton questionnement envers le OiK est légitime et je trouve que c'est assez intéressant d'en discuter.

Pour moi il y a une véritable différence entre le RancheGate et ça. Déjà ce n'est pas JMB qui a tenu des propos borderlines, mais leurs utilisateurs.
Magic ville est un outil et ceux qui apportent cet outil ne sont pas responsables de leurs mauvaises utilisations.
Pour illustrer mon propos il y a eu moultes condamnations pour propos antisémites, menaces de mort et compagnie sur les forum de JV.com, seuls les utilisateurs ont été condamnés et jamais les administrateurs ni les modérateurs n'ont été inquiétés.
Donc de ce côté là, je ne me fais pas de soucis, il n'arrivera rien à MV.

Ensuite tu as une visions, je pense, biaisée du OiK car tu ne le suis pas assidûment. Oui il y a des propos limites mais on est pour la plupart des adultes responsables.
Personnellement je suis allé sur le OiK car on m'insultait dans mon dos, il me semble que c'était un topic de Jelly et j'ai eu des insultes de la part de niarfounet notamment. Bref, je l'ai eu mauvaise sur le coup, mais au lieu de m'offusquer j'ai cherché à comprendre pourquoi et j'ai compris que ça n'était pas forcément gratuit non plus.
J'ai appris à connaître tout ce petit monde et il y a pas mal de gens que je n'aimais pas du tout pour leurs propos que j'aime beaucoup maintenant et qui sont bien plus que les quelques mots qu'ils composent nonchalamment sur les touches de leurs claviers.

Et chaque débordement s'est toujours arrangé dans la plus grande maturité, d'ailleurs des anciens ennemis sont devenus amis et ça c'est beau (niarfounet est mon idole alors qu'à la base il m'insultait, Orriz et Darkent s'apprécient, j'ai dépassé les limites avec Krichek et je le suis excusé et c'est allé mieux... Des exemples comme ça il y en a des dizaines !).

Pour Da23Real je suis entièrement d'accord qu'il y a eu de l'abus. Il ne faut pas oublier cependant que lui aussi insulte les autres utilisateurs, ça n'a donc rien à voir avec cette histoire où les propos de Ranche, bien que sortis du contexte, sont gratuits et diffamatoires. C'est nettement plus grave pour moi.

<3 <3 <3
Staline69

Légende
le 12/04/2021 16:15
Pour avoir fréquenté le forum un temps je peux dire en effet et à mon souvenir que c'était limite parfois. D'un autre coté c'était quasi une norme dans bon nombre de forum durant les deux dernières décennies. Il y a comme exemple le forum de FFWorld ou ça a été aussi loin à l'époque. Dalleurs ce forum était fréquenté par un certains Antoine Daniel , bien avant ses wtc.
lelandpalmer
Paris
le 12/04/2021 16:18
Ah mais on a pas dit que c'était le même problème mais qu'il y avait des mécanismes en commun. Ce qui est arrivé à la Streameuse et à Da23real n'a pas grand chose en commun si ce n'est le questionnement qu'on peut avoir au sujet du degré d'attaque que l'on peut initier sur des forums publics/privés.

Dire qu'on est dubitatif sur l'activité de la streameuse ça semble ok. La traiter de pute et autres joyeusetés un peu moins.
Dire que les théories de Da23real sont éclatées et qu'il nous saoule avec ses topic c'est ok, le traiter de "mongolien" et autres joyeusetés s'en était une autre.

Voilà où se situait mon comparatif de petit babtou fragile donc.
hipsadicool
strasbourg
Horreur
le 12/04/2021 16:22
Jel Fi

le 12/04/2021 16:27
Filsdeup est un homme beau, intelligent, drôle et qui a bon goût (pas dans le sens cannibal).
papaoursdelux
Damn!

Légende
le 12/04/2021 16:31
Et depuis quelques temps, même plus besoin de l'insulter.

Si j'étais une chèvre de dessin animé je l'épouserais.
zombie33

Légende
le 12/04/2021 16:31
Attendez je suis perdu, pourquoi Jelly est soudainement gentil avec fildeup ? Il y a un lien de parenté entre lui et Zul'Zorander ?
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