noskcaj
En Hyrule

Duel Commander banlist en temps de crise
le 29/03/2021 20:23
MARCH 2021 RULES - Duel Commander BANNED/RESTRICTED UPDATE


Individual card changes:

Keleth, Sunmane Familiar is now banned as a commander only.
Rograkh, Son of Rohgahh is now banned as a commander only.
Ardenn, Intrepid Archaeologist is now banned as a commander only.
Ludevic, Necro-Alchemist is now banned as a commander only.
Krark, the Thumbless is now banned as a commander only.
Reyhan, Last of the Abzan is now banned as a commander only.



la team d'incompétents a écrit :
On veut pas ban "Partner" parce que c'est fair
Par contre, on en ban 6 de plus, comme ça y en a bientôt une 15 aine de bannis <3



Le comité DC, source inépuisable de rire en temps de crise sanitaire <3
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Bête, et méchant

le 29/03/2021 20:35
Citation :
On veut pas ban "Partner" parce que c'est fair
Par contre, on en ban 6 de plus, comme ça y en a bientôt une 15 aine de bannis <3


Partner c'est super fort en DC, sans blague ?

n'empêche que je préfère pouvoir jouer ne serait-ce que 10% des partners plutot que 0%.
noskcaj
En Hyrule

le 29/03/2021 20:38
Nb: il y a plus de generaux partner jouable si tu ban la capacité (et par plus j'entends tous) que si tu ban les généraux par brouette.
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 29/03/2021 20:40
Après j'avoue que "ban une capacité" sans les cartes qui vont avec, c'est du jamais vu nan ?
Bête, et méchant

le 29/03/2021 20:44
Certes, mais dans le cas que tu décris (prtner ban mais les partners jouables sans autres partners), je mets ma main au feu qu'il n'y en aura quasiment aucun de joué.
Bête, et méchant

le 29/03/2021 20:45
je répondais à nosk, of course...
noskcaj
En Hyrule

le 29/03/2021 20:48
Madmox: de manière literale oui.
Dans les faits, sans l'avoir ban, wizard a nerf compagnion pour rendre ça ok
zombie33

Légende
le 29/03/2021 20:56
Partner c'est facile à nerfer de la même manière d'ailleurs.

Il suffit de remplacer la règle habituelle du commander par : Un commandant coûte 2 de plus pour chaque fois qu'un commandant a été lancé depuis la zone de commandement.
Coro
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

Légende
le 29/03/2021 21:05
Je trouve moche qu'avec ta version, le 2e commandant coûte forcément %2 de plus. Je verrais plutôt "les commandants que vous lancez depuis la zone de commandement coûtent %2 de plus pour chaque fois qu'un commandant que vous possédez a été mis dans la zone de commandement."
zombie33

Légende
le 29/03/2021 21:09
C'est parce que je voulais vraiment nerfer Rograkh
Janoc
Bricoleur de la rue d'étain.
le 29/03/2021 21:26
Est-ce qu'on pourrait en débattre sur un topic sain qui ne contient pas le terme "gogol" en entête ?
manau
2+2=5

le 29/03/2021 21:28
"Soyez fiers d'être des gogols" Le comité en marche, 2021
noskcaj
En Hyrule

le 29/03/2021 21:33
Non toufmade, parce que bon, on parle de dc donc faut replacer le contexte <3
Bête, et méchant

le 29/03/2021 21:34
En 2022, je crée la première "marche de la fierté d'être gogol", juste pour faire pousser des cries d'orfraie aux gogolophobes.
Toufmade
A force de niquer ma vie, j'ai fini par trouver l'pointG

le 29/03/2021 21:38
Coucou moi c'est Janoc
Coro
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

Légende
le 29/03/2021 21:52
Je suis d'accord avec Janoc. L'information dans le post initial est intéressante, mais les commentaires injurieux n'y ont pas vraiment leur place, à la rigueur en commentaire dans la discussion mais pas dans le post de tête.
noskcaj
En Hyrule

le 29/03/2021 22:02
Vous avez raison, faut pas appeler un chat un chat.

(C'est mieux de l'appeler janoc).
Fevin


SYLVIN
...
le 29/03/2021 22:09
Citation :
Je suis d'accord avec Janoc. L'information dans le post initial est intéressante, mais les commentaires injurieux n'y ont pas vraiment leur place, à la rigueur en commentaire dans la discussion mais pas dans le post de tête.


En fait l'information dans le post initial est à peu près aussi mal foutue que le titre du topic. La plupart des questions posées sont détaillées dans les explication. Mais elle ont été omises (tout comme un lien par le sympathique posteur initial.

https://www.mtgdc.info/announcements/2021/march-2021-rules-bannedrestr...

Citation :
There used to be a time when Commander was based on Magic The Gathering. Since 2011, some Magic The Gathering cards that are printed are now based on Commander. This reversal of rules hierarchy leads to some strange, yet really interesting mechanics and cards. “Partner” is one of them. This mechanic, though being quite fair and totally fine in multiplayer (meaning 3+ players games), needs to be interpreted and considered differently in duel. We decided back in 2013, 2016 and 2020 to restrict the use of such cards that take advantage of the command zone with a “multiplayer buffer” instead of just making use of it.

Since the addition of Commander Legends, the number of those cards rose up. Some of them quickly became dominant in all meta deck types that they overshadowed half of the rest. The representativeness of those decks (combined with their win rates) is to be considered a non-healthy metagame invasion.


Partner, since its emergence in 2016 has been a major subject of debate in the community. This ability definitely brought a lot of creative options to the format, opening new color pairs/strategies that didn’t get a chance to shine before, but it also quickly occupied a lot of space, proving more efficient and easier to use than most regular single commanders. Since 2018, the committee intensely debated solutions and possible fixes about Partner.


First of all, please note we do not ban keywords. If we had to ban any, we could have banned Hexproof before Partner, by the way. We still don’t want to “erase” what Wizards Of The Coast creates merely because we don’t like it nor consider it problematic. Banning a keyword would be absurd because weak cards bearing that keyword are not a problem at all (like Silumgar, the Drifting Death or The Prismatic Piper).

Then, we do not change how a keyword works (e.g. forcing a mulligan, sharing tax, etc.) for it is Wizards of The Coast’s job to do that, not ours. It would also be very unproductive as it mostly removes the main interest of Partner (i.e. creativity) by cancelling the weaker ones more than the stronger ones.


If not perfect, things were looking okay-ish until last fall. Partner decks then covered between 15% and 25% of metagame share, which still gave a lot of visibility and breathing room to single commanders. However, since Commander Legends, partners now represent more than 40% of performing decks (and increasing). That large increase has changed the format up to a point the players community is not accepting anymore. So we chose to ban the strongest ones (even if they are individually worse than every commander banned in the past, so not individually worth banning for many players) but to keep the keyword alive. Greatly reducing partner dominance by removing borderline-but-not-broken partner cards. This is an unusual move as this announcement now forbids cards that are not strictly consensually too strong but only close to it. This announcement is willing to change the format for what the majority of the community expressed. A format with one commander, with some rare cases of two commanders in the hopes that partners' representation will go down to an acceptable and manageable level. Which, ideally, would be: less than what it was before Commander Legends was released.


Ps : s'il y'a un modo aussi sur Ash je pense que changer le titre de ce topic serait nécessaire pour la clarté. Avec un titre pareil on pourait croire qu'il s'agit d'une biographie de noskcaj ...
noskcaj
En Hyrule

le 29/03/2021 22:18
C'est tellement simple de se décharger de toute responsabilité en laissant a wizard la charge d'agir pour partner, en sachant pertinemment qu'ils ne prendront aucune mesure parce que dans leur meta multi/fun, osef que ça soit broken.
Tournez les choses comme vous voulez, dans les faits, c'est juste une refus d'action nécessaire.
Birdish
Charlot de Feu

le 29/03/2021 23:06
Y'a moyen de merge le topic avec la sonde anale ?
falken
Nicepeople Land, TFou Land
le 29/03/2021 23:08
Citation :
Then, we do not change how a keyword works (e.g. forcing a mulligan, sharing tax, etc.) for it is Wizards of The Coast’s job to do that, not ours. It would also be very unproductive as it mostly removes the main interest of Partner (i.e. creativity) by cancelling the weaker ones more than the stronger ones.


Et c'est reparti pour un tour...
Juste une question, sans aucun sous-entendu : en quoi appliquer une taxe commune pour les partners changerait un quelconque mot clé ?
Au passage, heureusement que vous n'avez pas attendu la réaction de WotC pour sortir votre propre BL ou un quelconque investissement de leur part concernant le DC, sinon le format serait mort et enterré depuis 3 ans.
On va encore relancer le débat de Partner c'est broken, blablabla, et on le relancera certainement en mai prochain avec la sortie des nouveaux decks Commander. Ca donne vraiment l'impression de tourner en rond autour des mêmes problèmes même si la sortie de Commander Legends en a rajouté une sacré couche.
Au final, une taxe commune nerferait tellement les gégé Partner qu'on pourrait presque tous les débans sans soucis majeurs mais comme on touche à une règle... pas touche ! Vraiment dommage, surtout dans un format alternatif, non officiel et non reconnu.
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