Sly21
[Dictature sanitaire - Addenda] : le positionnement aléatoire
le 29/12/2020 0:08
Je repensais à quelque chose.
L'épidémie commence, les gens s'affolent. Et JMB poste ceci :

Citation :
"et pendant que certains paniquent, d'autres travaillent [vidéo de Raoult]"


Dedans, y avait notion de respect envers la compétence, relativité, calme et glorification du travail.

Officiellement, son retournement s'est appuyé sur "j'ai vu son étude, c'était de la merde !".

Alors qu'à tête reposée, de 1 évidemment que ça allait pas être complet, CA COMMENCE, on n'a pas de données, on va pas faire quoi, on ne connait pas la maladie ! Et après, ça s'affine, d'autres données, puis d'autres, ça confirme ou ça infirme...seulement faut bien commencer par quelque chose, une intuition, un test, et là coup de chance, c'est une maladie respiratoire qui reeessemble à ce qu'on connaît, donc piste chloroquine why not etc.
De 2, une mauvaise étude n'empêche pas la suite d'être bonne. Ca monte, ça monte en puissance. Ca "TRAVAILLE", ça soigne, ça fait remonter des données, puis des autres d'autres pays...
Eh ben non, l'imperfection de ce premier jet a été irréversible, peu importe qu'on ait d'autres données sérieuses par la suite, fini, lessivé, Raoult décrédibilisé pour lui.

C'est assez bizarre qu'un JMB - que j'estime, c'est pour ça que je le prends pour ma démonstration - se mette à se ranger de cette façon.

Ma pensée :

C'était pas du tout gagné pour que tout le monde investisse ces positions-là.

J'veux dire, ça aurait tout aussi bien pu se passer autrement ! Quand un nouvel évènement surgit, il semble qu'il faille attendre de voir comment les camps vont se définir : quel va être le camp officiel des médias, de la "pensée dominante", et quel va être le camp des "complotistes", de la pensée alternative.
Et c'est pas du tout dit d'avance que ça allait se dessiner comme ça !

Avec un évènement aussi nouveau que l'épidémie de covid, les positions auraient tout aussi bien pu être :
- des médias qui balancent à longueur de journée que "c'est pas grââââve, rôôô", qui n'en parlent même quasiment pas
- le monde d'internet qui zooment sur les morts "DONT ON NE PARLE PAS", reprochant le silence médiatique, l'inaction politique...

Et cette réalité est tout aussi crédible !

J'la vois, la position de birdish, j'la VOIS. On peut même retrouver son post dans la réalité parallèle.


birdish virtuel a écrit :
Jean complotiste paniqué a écrit :
L'humanité à 2 doigts de disparaître et personne ne fait rien !!

'font chier ces niakwés, c'est pas avec une létalité de 0.05 % qu'on aura enfin mon règne du minéral, même si ça suffit à alarmer les nazbrok de la Terre entière, take that pestilence. Enfin, si elle peut au moins emporter les Culicidae qui s'abreuvent de théories toutes au moins aussi foireuses que les tocards du récentisme pour se sentir exister, je pense qu'on pourra easy s'estimer bien servi pour la providence.


Mais aussi plein d'autres :
Iscariote virtuel a écrit :
Dissident alarmé a écrit :
Lien de complot, lien de scoop : il y a des jeunes de 28 ans qui se retrouvent intubés, personne n'en parle !!

Creuse encore un peu mon petit, et tu pourras nous révéler ici bas l'impressionnant pourcentage de jeunes intubés. Décidemment très drôle, ces complotistes.


On retrouve le paradigme économique Darkentien.

Darkent virtuel a écrit :
Complotiste anxieux a écrit :
Ben on peut confiner par exemple !

Mdr, oh ben oui, c'est facile, on peut C O N F I N E R tout un pays sans impact sur le PIB et les précieux droits sociaux, et après ça va faire babababa l'Etat réduit les acquis bababa


L'ironie d'Iscariote fonctionne enfin.
Iscariote virtuel a écrit :
Illuminati no pasaran a écrit :
Des tas de gens meurent AVEC la chloroquine ! [source d'un random patient de 95 ans traité, mort dans le Nevada]

Tu devrais trouver des études qui l'appliquent sur des cadavres, je pense que tu trouverais un meilleur pourcentage. Tiens cadeau [liens de méta-analyse HCQ méga-impactante]



Et les complotistes paraissent bien plus crédibles dans une position alarmiste. C'est d'ailleurs ce que c'est censé être, des complotistes : constamment alarmés. Au lieu de ça, on a des "complotistes" qui citent des scientifiques, des experts, des docteurs, tous dans un discours sourcés, serein, bienveillant et ancré dans le réel (on a d'ailleurs trouvé un terme pour qu'ils restent marqués au mongol-fer-rouge : "rassuriste". Elle est bonne celle-là : ils étaient rassuristes ceux qui disaient qu'on pouvait gommer la crise du capital avec quelques rouages ?) ; et en face, on a du flou artistique paniqué, de l'enculage de mouche, et des sources puisées chez les intervenants spectaculaires des plateau-télés à interventions de 5mn.


Cette réalité parallèle, en tout point, paraît beaucoup plus crédible, beaucoup plus...réel, c'est fou hein ?


Mais même moi hein ! Je ne m'extraie pas du lot, quelle aurait été ma pensée si "l'attrayant monde de l'alternatif m'avait agité des centaines de morts dont on ne parle pas" et si "TF1 et M6 m'avait agité cette suspicieuse chloroquine" ?
Bon, très sincèrement, je pense que je serais retombé sur ma position, parce que j'regarde de longues interventions spécialisées ; je mange AUSSI du "C dans l'air", les infos de midi etc, mais surtout des paquets d'1h30 sur un sujet précis, donc je serais quand même tombé sur le foutage de gueule des masques, la "guerre sanitaire sans soldats", le rapport bénéfice/risque etc ; et j'ai quand même du pif, bloquer l'économie d'un pays et des petits gosses avec un masque sur la gueule toute la journée, un cerveau et une âme qui fonctionnent, j'aurais senti l'horreur.

[/réflexion sur la stupidité structurelle]
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Iscariote
le 29/12/2020 8:57
Citation :
Mais même moi hein ! Je ne m'extraie pas du lot

[...]

parce que j'regarde de longues interventions spécialisées

[...]

j'aurais senti l'horreur.


Ça se passe comment l’autofellation ?


Bête, et méchant

le 29/12/2020 9:42
Citation :
Au lieu de ça, on a des "complotistes" qui citent des scientifiques, des experts, des docteurs, tous dans un discours sourcés


Ils citent des scientifiques qui vont dans leur sens en omettant les discours de la majorité des scientifiques qui disent autre chose.
hipsadicool
strasbourg
Horreur
le 29/12/2020 10:30
Voyons, ce ne sont pas des mensonges, ce sont des faits alternatifs.
Darkent

le 29/12/2020 10:37
Stop

Légende
le 29/12/2020 11:09
Iscariote
le 29/12/2020 11:12
Merde faudrait que je mette une image à mon profil, le jeu en serait plus joli :p
Je vais chercher ça quand j’aurais un temps mort :p
Darkent

le 29/12/2020 12:35
Pouhhahahahahaha
Marseille, Grèce

Légende
le 29/12/2020 13:27
Bon là j'ai pas le temps, mais il va falloir songer à un traité de non-prolifération des topics "Dictature".
Birdish
Charlot de Feu

le 29/12/2020 13:39
SexyPanda virtuel a écrit :
Je repensais à quelque chose.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!

Fais tourner, j'en veux :D
Birdish
Charlot de Feu

le 29/12/2020 13:40
Pff, failzor :(
Bannissons les tournois, ça évitera de bannir Storm :P

Légende
...
le 29/12/2020 13:55
Citation :
Bon là j'ai pas le temps, mais il va falloir songer à un traité de non-prolifération des topics "Dictature".
Je milite pour ! Cf post dans la forge.
farfadet

Légende
le 29/12/2020 14:38
Citation :
Bon là j'ai pas le temps, mais il va falloir songer à un traité de non-prolifération des topics "Dictature".


Tu vas les déporter sur Futura Sciences ?
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 29/12/2020 16:36
Citation :
on a d'ailleurs trouvé un terme pour qu'ils restent marqués au mongol-fer-rouge : "rassuriste". Elle est bonne celle-là : ils étaient rassuristes ceux qui disaient qu'on pouvait gommer la crise du capital avec quelques rouages ?


Crise sanitaire in a nutshell.

La comparaison avec la crise du capital est tout à fait pertinente, c'est exactement le discours "rassuriste" qu'on veut faire avaler de force à l'opinion alors qu'il aurait fallut un discours alarmiste à juste titre au vu de l'ampleur des défaillance et conséquence délétère de la politique économique.

Ils font l'inverse avec la crise sanitaire puisqu'à juste titre il s'agit de l'alibi parfait pour dissimuler le crime de la crise du capital. La crise sanitaire aurait donc TOUT détruit, et si au passage on peut rajouter une dose de culpabilité à greffer sur le dos du peuple (non respect des protocoles sanitaires) on va pas se géner.
papaoursdelux
Damn!

Légende
le 29/12/2020 17:41
Parlons un peu sérieusement :

Vous pariez sur quoi pour les décisions du conseil de ce soir.

J'ai mis une pièce sur un confinement ferme pour le grand est.
Des quelques échos que j'ai pu avoir, les admitions sont réparties à la hausse dans les principaux hôpitaux.

Après confinement version mars? Version light?

Messieurs faites vos jeux.
Darkent

le 29/12/2020 17:50
Citation :
Vous pariez sur quoi pour les décisions du conseil de ce soir.


Putain pitié tout ce qu'ils veulent pour l'Île-de-France mais après le 1er Janvier 2021
Marseille, Grèce

Légende
le 29/12/2020 18:07
Citation :
Eh ben non, l'imperfection de ce premier jet a été irréversible, peu importe qu'on ait d'autres données sérieuses par la suite, fini, lessivé, Raoult décrédibilisé pour lui.

C'est assez bizarre qu'un JMB - que j'estime, c'est pour ça que je le prends pour ma démonstration - se mette à se ranger de cette façon.

Voilà, juste, les quantités de données sérieuses qu'on a eu par la suite n'ont pas montré d'amélioration grâce à l'HCQ. Mais attention, j'ai une sensibilité particulière pour les études randomisées, double-aveugle, avec le plus de gens possibles dedans, pas parce qu'on m'a dit que c'était bien, mais parce que les stats, c'est un sujet que je pense connaître un peu, sur lequel j'ai lu, que j'ai eu à enseigner et donc je pense comprendre pourquoi tout ça est nécessaire, même si Dieu dit le contraire.

J'ajoute que j'ai même fait un gros effort pour ne pas me laisser influencer par l'attitude "Je ne peux pas vous expliquer, vous êtes trop cons" de Raoult, parce que même si ça me rend le mec détestable, ça ne dit pas s'il a tort ou s'il a raison. Newton et Galilée faisaient vraisemblablement parti du même club, mais les études expérimentales ont fini par mettre tout le monde d'accord, parce que c'étaient des connards qui avaient raison. Et pas Raoult.

Et sur ce, je me ferai vacciner dès que le gouvernement m'y donnera accès, aux alentours du prochain passage de la comète de Haley.
Iscariote
le 29/12/2020 19:17
Ouais mais ça JMB c’est un raisonnement basé sur la logique. Ça marchera jamais avec Sly et tatanka.
Sly21
le 29/12/2020 20:20
canard99 a écrit :
Encore !!!


Zut, c'était créatif mais j'ai pas compris ^^' (c'est qu'on se demande quelle émotion on va avoir à chaque ouverture de topic, ou c'est que chaque MVillois est rattaché à une émotion...)

JMB a écrit :
Bon là j'ai pas le temps, mais il va falloir songer à un traité de non-prolifération des topics "Dictature".


Wof, pas d'inquiétude, c'est pas un nouveau topic "dictature", il aurait pu s'appeler autrement et il n'a pas vocation à se prolonger ; c'était pour partager une réflexion mystique sur "nos" positionnements, inspirée par l'autre topic.

Je trouve ça vraiment intéressant.

Un évènement surgit, les membres de la tribu sont dans l'expectative au milieu de la place du village, nez au ciel...et d'un coup d'un seul, c'est bon, tout le monde se range dans un sens, balise son terrain...sauf que quand la poussière ocre redescend, t'as JMB qui s'aperçoit qu'il s'est mal positionné.
Ce positionnement fait "monde d'internet qui conchie les moutons", donc fachosphère, donc antisémite. 'faut faire quelque chose.
Et wop, repositionnement et tout rentre dans l'ordre. Mais quelque chose cloche. Ca..."prend" pas. Tous les membres sont dans des logiques bouleversées, un Darkent se retrouve à dire "confinement YOLO, PIB dans ton cul pourvu qu'on se sorte de cette grippe qui tue 0.05 %" alors que lui tellement assoiffé de verge virile aurait sucé goulûment un puissant Macron qui aurait fustigé "les pleutres qui ne nous feront pas sacrifier l'économie", les pourfendeurs du "complotisme flou" apôtres du "débunkage ancré par des professionnels" se retrouvent à contester absolument toutes les sources de professionnels...

Une masse de témoignages remonte des dysfonctionnements scandaleux ? => on doute de la source.
Une étude qui montre que les enfants développent des traumatismes ? => on doute de la source.
Une gigantesque analyse scientifique ? => on doute de la source.

(tout en ne doutant pas du discours venu des politiques et TF1)

C'est pas normal que les mêmes "apôtres des professionnels et du réel" se retrouvent dans le camp du dogme.

Non vraiment, c'est fascinant.
hipsadicool
strasbourg
Horreur
le 29/12/2020 20:25
Communiste va !
Birdish
Charlot de Feu

le 29/12/2020 20:48
Citation :
Parlons un peu sérieusement


Et t'es qui toi pour nous dire ce qu'on doit faire ?
Dictateur !
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