J'ai hésité à reprendre le premier topic "coronavirus" et l'alimenter avec de nouvelles données, histoire qu'on puisse confronter l'évolution de nos pensées. Mais en fait non, autant rouvrir un nouveau topic, parce que justement comparer nos opinions dans le temps est débile et contreproductif : on a le droit de se tromper, et même sans "se tromper", on n'a pas toutes les données à un instant T, moi-même j'oscillais, tout le monde oscille - toutes les personnes honnêtes. Par contre, rester accroché à sa petite opinion du mois de mars malgré le flot de nouvelles informations, ça c'est impardonnable.

On a tous eu peur, puis ressenti de l'espoir, puis on s'est interrogé sur la chloroquine, sur Raoult, sur la dangerosité du virus même, la létalité, sur les stratégies du gouvernement, sur les masques, leur utilité suspecte, sur la deuxième vague...on navigue dans le brouillard.
Et puis, on y voit de plus en plus clair, le brouillard se dépaissit à mesure que les gens parlent, rapportent les infos. Aujourd'hui, la mascarade est évidente, tout le monde l'a vue et chose inédite, le complotisme, celui qui n'est basé sur aucune base technique et scientifique mais qui n'a comme base que celle de vouloir croire, est du côté de l'information officielle. Toute la rigueur scientifique est de l'autre, et elle n'a cessé de remonter jusqu'à nous pendant tout l'été. L'été de la honte.
Ce topic est là pour ceux qui l'avaient loupée.

Par contre, à un moment si on veut continuer à discuter, va falloir faire le boulot. Et le boulot, ce n'est pas des p'tites vidéos de 5mn de youtubeurs surexcités, va falloir aussi se farcir des interventions d'une heure d'épidémiologistes. Donc tout ce que je mets là, certes je l'ai prémâché et annoté pour les plus bâcleux d'entre vous, mais il faut creuser l'ensemble de leur intervention.


Cet été, comment ne pas avoir suivi l'impeccable Dr. Toussaint ?
Les interventions clés, la rigueur, le calme.
https://www.facebook.com/109472560704749/videos/223852942168902
Y a quoi à opposer à ça ?

Tout aussi pertinent et efficace, le Dr. Perronne.
Un exemple de son discours :
https://www.youtube.com/watch?v=IBFT9CTIEjk
Aussi, 2 brillantes interventions d'1h chez André Bercoff.

Ici, pas la peine de se taper l'heure entière, mais il faut absolument regarder les 22 premières minutes. "Webzine" québécois, très agréable à écouter, comme souvent avec eux. Ce que permet la technologie quand même : un vrai petit journal pro, le fait qu'il puisse bouger et zoomer ses icones pour nous les montrer, c'est propre, c'est vraiment bien comme format.
Sur le masque. Et sur la peur.
Alors vu que c'est pas monté et cuté avec la p'tite zik sautillante en fond, ça fait "complotiste on s'organise, diffusez la VERITE", normalement on devait se foutre de la forme et écouter ce qu'il se dit. Mais libre à vous de ne pas écouter ces 20 minutes et de vous répéter "ça fait complotiste" comme un mantra. Eh ben écoutez, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise. Faîtes. Et les vaches seront bien gardées.
https://www.youtube.com/watch?v=Xsnk57CwHxE&feature=youtu.be
Une intervention qui m'a marquée cet été. Un tournant.
"Si on met le masque quand il n'y a plus d'épidémie : quand est-ce qu'on l'enlève ?".

A lire, l'indispensable manifeste lancé par les professionnels de la santé (oui encore une fois, le réel est de ce côté ; de l'autre, il y a le duo politique-média déconnecté de toute base scientifique) :
https://covidinfos.net/covid19/stop-manipulations-masques-mensonges-un...
C'est long, très long à un moment donné, ça tire peut-être en longueur. Mais c'est impératif.

Pour en finir avec le "y a pas de groupe placebo !!" que nous répétaient les Bac S du youtube-game scientifique en avril, juste 2 minutes :
https://youtu.be/mWi3rivUXzg?t=935
De 15.35 à 17.45.

Lui, dommage qu'il ait fait un salut nazi chez Hanouna (c'était débile et gamin), son intervention était bonne :
https://youtu.be/UHse8Bc8xyE?t=81
Genre les 5 premières minutes. Y a un décalage son relou.
A propos de la dangerosité du masque. On monte d'un cran.

Du coup, juste un témoignage isolé, donc bien moins impactant que des chiffres, des épidémiologistes, bactériologues et scientifiques en masse, mais tout de même :
https://www.youtube.com/watch?v=Xt6VG4GP3Rs&feature=emb_logo
Recrudescence de pathologies liées au masque. On communique pas dessus. Vaut mieux.

Pour en finir avec l'insupportable "inutile le masque, non mais LOL et les chirurgiens ?! Ils en portent toute la journée !!", témoignage propre, froid d'un chirurgien qui nous fait visiter comment ça se passe :
https://www.youtube.com/watch?v=tA6s68IerwE&feature=emb_logo
Ok. Mais qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?!


etc etc...
les tests qui ne font que gonfler artificiellement les stats puisque 30 % de faux et surtout, qui détectent beaucoup trop, un virus que tu as eu par le passé t'es positif, que tu sois pas contagieux t'es positif
la question des cycles du tests poussés à fond pour trouver du cas positif
les EHPAD qui en auraient besoin dont les résultats sont retardés à cause...des jeunes qui vont se faire tester en masse
les MILLIARDS dépensés pour ces tests (ah bon, on avait des milliards dispo ?!)
etc etc...


Pour changer, un point de vue plus philosophique, civilisationnelle :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=1030
L'intervention à 17mn.
Une intervention très courageuse, vu qu'il fait partie de ceux qui en crèverait du coronavirus.
Une civilisation qui met la priorité sur ses séniors plutôt que ceux qui forment son avenir ?
Et l'intervention magistrale à partir de 42.30 à 44.10 :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=2552
J'en ai des frissons. Mais quelle panache !
Enfin, ne loupez pas le passage à 47mn, à propos de "wof juste l'économie sacrifiée". Dans un système capitaliste, l'économie C'EST la vie.

Pour finir, j'aimerais partager un reportage. Québécois, décidemment il faudra un jour analyser cette fulgurance québécoise, comme s'ils associaient l'intelligence française à l'efficacité de la synthèse punchlineuse américaine.
C'est un reportage à l'échelle humaine, qui s'est penché sur le parcours des victimes collatérales de la gestion du covid. C'est à chialer.
https://www.youtube.com/watch?v=i7di9Z9FIC8&feature=emb_logo
Alors au début, je vais pas mentir, dès les premières minutes je sentais que j'allais pas le regarder : gluant, violonisé, montage pour émouvoir, pwarf, ça va rien m'apporter. Et puis le click sur "fermer" a traîné...et je suis resté jusqu'au bout.
C'est vraiment, vraiment émouvant. Ca fait du bien aussi du réel, je veux dire, le réel du quotidien : il ne remplace pas la macro-analyse, il la complète.
Dans ce reportage, il y est question de foutage de gueule. De l'énorme supercherie, de l'incompétence la plus crasse...et ses conséquences à l'échelle humaine. Sorti des chiffres, les pots cassés, telle mamie morte qu'on n'a pas pu voir pour raison absurde, tel suicidé qu'on a mis dans "mort du coronavirus"...
La toute toute dernière image, celle après le générique de fin, m'a bouleversée. Vraiment, elle ne m'est jamais sortie de la tête. Couronnant ces 60 minutes, elle est tellement parlante, elle synthétise tellement toute la dégueulasserie de cette escroquerie sanitaire sans aucune base scientifique. Alors oui, dictature ?

Dictature ? Rhô quand même ?
Le coin pour dégoupiller ce qu'on ne manquera pas de me dire. Dit aussi, le coin "réponse à JMB avant qu'il ne fasse la remarque" : alors certes, y a pas d'exécutions sommaires, certes pas de balles dans la nuque, pas non plus de geôles où croupissent des journalistes dissidents. Mais combien de cancers qu'on n'a pas soignés à cause de leur priorité covid ? Combien de seins amputés ? Combien de malades et de morts pour rien ? Cette génération traumatisée, littéralement traumatisée qu'on crée, ces petits mômes angoissés, ces bambins face à la maîtresse masquée, "papaaa pourquoi elle a un maaasque ? Oh ça, c'est pour pas faire mourir les geeeens ^^ Allez finis ta soupe" bienvenue sur Terre, cette donnée qui s'imprimera dans leur base au même titre que "le ciel c'est bleu, la laine c'est doux, la pomme c'est sucré, si on met le doigt dans l'eau chaude ça brûle, et si on met pas de masque on meurt" sacré bande d'enculés, ces ados masqués 8h, génération "dans ton cul les bons souvenirs d'un lycée libidineux et alcoolisé", combien de petits commerces qui ferment, de travailleurs acharnés qui avaient pourtant intégré que "dans la vie faut se relever les manches, sans se verser de salaires" et qui verront tout s'effondrer pour cause de guignolade étatique, combien de suicides, d'alcoolisme, de dettes infinies, de ruptures, de maladies déclenchées par les processus de déprime, de gosses qui n'iront pas jouer et faire l'étude de leur choix parce que "la boutique de mes parents a fermé", génération "à la maison, c'était la galère", de tension sociale, combien de rêves d'entreprenariat brisés, de douleur incommensurable parce qu'on n'a pas pu voir le cercueil de sa mère, ces sourcils qui se fronceront définitivement en fermant le poing sur une arme ou sur une piquouze, à se faire une bonne raison "parce que la vie te baise", troubles cardiaques, migraines, et toujours cette économie qui chute, qui chute...

Qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?

Putain, qu'est-ce qu'on FOUT ?

si on se réconcilie pour la St Valentin :-)

Maintenant que t'as dit à tout le monde que t'avais de la brioche et la bite molle, ça envoie moins du rêve :(

ça te rappellera ta soeur ou ton oncle l'ami !

Quand on ironisait y a encore quelques mois sur "et si c'était la plume dans l'cuuuul, blablaaa, les moutons le feraaaient" ;D

=> test anal obligatoire en Chine

;'D

y'avait des indices plus tôt dans le Quinquennat :-)

https://twitter.com/LE_GENERAL_FR/status/1356904920704823296

Deux vidéo 2min15 + 2min20

Un extrait d'une interview thinkerview du Pr Piarroux Epidémiologiste à Salpêtrière, il dévoile la stratégie de vaccination de la fondation Gates contre le choléra en Haïti (alors qu'il a disparu entre temps).

Je rêve ou le gouvernement prend les Français pour des abrutis, vilains Français quelle idee de tomber malade, il y a une culpabilisation des malades par le gouvernement.

Vivement que ces trompettes choppent le COVID 19 ça les calmera peut être :o

Le gouvernement se place dans le rôle du professeur face a de mauvais eleves et ça je le trouve inacceptable c est une manipulation dans le discours politique qui abaisse un peu plus la crédibilité des elites.

Sur 2h50 d'interview ... surtout tronquons et ne retenons que moins de 5 mn ! Bel exercice pour illustrer la "sortie de son contexte" et "la cueillette des cerises".
J4ai hâte de mater les 2h50 et de comparer avec le résumé express pour les tragiques de la biologie.

Je vais te résumer : il gueule contre la gestion de l'épidémie de choléra en Haiti par l'ONU, il gueule sur le bras long de Gates et de son projet de "créer un marché de la vaccination", il a chopé le Covid, s'est quand même fait vacciné "pour convaincre", il souhaite un reconfinement rapide et ferme, et un déconfinement maitrisé, il est favorable au port du masque, il pense que le vaccin chinois c'est de la merde, il se fout gentiment de la gueule de Raoult, enfin plutôt du personnage, il connait Fouché et sa femme et déplore sa fuite en avant dans le complotisme, il n'est pas tendre non plus envers le gouvernement et quand il ne connait pas un sujet, il répond simplement qu'il ne sait pas. Et encore plein d'autres choses intéressantes.

Après le cynisme de Blachier et le show pour gogos de Fouché, on peut louer le pragmatisme de Piarroux.

Ah ok :o

Tu peux appeler ça du pragmatisme, ou simplement que le mec a peur de trop se mouiller.

Ceci dit je lui retire pas le mérite d'une certaine franchise.

Se mouiller de quoi ? Il est en fin de carrière, est arrivé au plus haut grade, ne bosse pas avec les labo, a déjà publié un bouquin bien à charge. Peur de se mouiller de quoi ? Puisqu'on est dans les procès d'intention, ce n'est plutôt toi qui le suspecte gratuitement de s'autocensurer parce que son discours ne correspond pas à ta réalité ?

Comme tu as fait pour Fouché et Blachier? L'un comme l'autre ont leur défaut, tout comme Piarroux que tu as l'air de mieux considérer.

On verra après cette crise où le conduira son pragmatisme. En attendant je n'ai pas dénigré son travail d'informateur qui est salutaire. Le pragmatisme c'est le genre d'attitude qui te conduit à attendre le vainqueur pour choisir ton camp, et je dis pas que c'est son cas. C'est toi qui évoque cette "qualité", moi je pense qu'il est prudent et donne des faits sans trop les commenter (y a pas que la carrière dans la vie, il a peut être peur pour sa vie et celle de ses proches, ou encore sa réputation, etc).

Et c'est pas MA réalité si tu penses que je crois qu'on est dans un monde de complots et d'assassins:

https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1356687660031619072

Et pour changer de sujet:



ESt-ce que ceci expliquerait la cabale contre les traitements Ivermectine, HCQ + Azithromycine, etc?

En fait, c'est juste le comportement que toute personne devrait avoir devant un sujet, si tu ne sais pas ou que tu n'es pas sur, tu dis que tu ne sais pas ou tu précises que ce que tu dis est ton avis en l'état de tes connaissances.
On peut appeler ça pragmatisme si tu le souhaites, mais c'est le seul positionnement qui n'amène pas à raconter des conneries comme ont pu le faire des dizaines d'intervenants quelles que soient leurs idées.




C'est faux.
Je sais pas d’où ça sort.
Il n'y a pas de cabale juste aucun preuve d'efficacité.

T'as rien compris... Le cynisme de Blachier, c'est un jugement valeur que je porte à partir de ses propos, de son job, de son rapport avec les boîtes privées, idem pour Fouché, j'entends la façon dont il construit son récit, je connais son dada. Je ne les juge pas en fonction d'où ils se placent sur l'échiquier du Covid, avec cette histoire de camps et de tranchées au milieu. Idem pour Piarroux. Toi, tu sembles faire exactement l'inverse :
"Un épidémiologiste qui n'est pas sur la ligne IHU/Fouché/toubiana/etc ? Oh ben c'est un froussard qui SAIT mais qui veut pas DIRE, osef de qu'il est et de ce qu'il a fait".

Après oui "on verra bien", peut être que ce gars est allé faire une ITW chez ThinkerView sachant très bien que "si ça se trouve on va le buter ou salir sa réputation s'il en dit trop". Peut être que ThinkerView bosse pour l'Etat afin de mieux disqualifier les "dissidents". Peut être que Fouché est payé par big pharma pour faire l'épouvantail... Ou que Blachier essaie de nous dégouter de l'industrie pharmaceutique sans se faire griller, etc.

BTW, le pragmatisme, c'est pas de l'attentisme, c'est du réalisme, et c'est ce que j'ai apprécié dans cette interview. C'est pas un show à la con pour groupie en manque de sensationnel et de binarité. Pour la majeure partie de l'ITW, il a exprimé ses désaccords, ses opinions, ses expériences, ce qu'il aurait fait. Je vois pas vraiment à quel moment il semble attendre de savoir quel "camp" va gagner.

ESt-ce que ceci expliquerait la cabale contre les traitements Ivermectine, HCQ + Azithromyci[/quote]

Un petit tour par l'ANSM, style ...
https://www.ansm.sante.fr/Dossiers/COVID-19-Vaccins/Evaluation-des-dem...
https://www.ansm.sante.fr/Dossiers/COVID-19-Vaccins/Vaccins-autorises/...
pour trouver l'info :



Et c'est perdu pour Tatanka et le Docteur Jea-Bernard : c'est conditionné par la balance bénéfice / risque propre aux "médicaments" avec l'amm ... ... ... conditionnelle ... et ce n'est pas une amm provisoire, oups. LE bon docteur Jean-Bernard n'a pas pensé à vérifier le type d'amm, c'est balot ça.
L'AMM conditionnelle a été mise en place suite aux procédures d'obtention des amm pour les vaccins covid. Je n'invente rien, je lis :



Parce que les vaccins ont suivi la procédure "rolling review" alors ils ont une AMM conditionnelle ... pas provisoire.
Temps de recherche 5 mn. Mais bon, ça implique de vouloir faire des recherches et pas de croire qu'"on sait tout et qu'on a raison du haut de nos croyances, hein Tatanka.


Quant à invoquer une cabale contre des médicaments qui n'ont pas prouvé leur efficacité ... c'est si compliqué que ça de considérer que ces médicaments n'ont pas d'effets ?
Je ne sais pas mais même le druide de Marseille a signé un papier disant que son propre traitement ne sert à rien ... il serait temps de grandir un peu.

Tatanka est officiellement un vendu pour big pharma. C'est un fait. Soumettez-vous.

on fait un tour via l'Homéopathie ? :-)

comme quoi les "autorités" de santé peuvent autoriser/interdire/tolérer à peu près tout et n'importe quoi

Une AMM conditionnelle est provisoire...

https://twitter.com/DocteurGonzo4/status/1357137757597028354

Oui la non efficacité que personne veut prouver parce que ça rapporte rien.




Il serait temps d'arrêter de mentir. La petite crotte qu'on lâche en fin de topic pour que ça passe discretos sans demander les sources, tu t'es pris pour un pro du débat manipulatoire?

En attendant te focalise pas trop sur Raoult, y a aussi l'Ivermectine à débunker, aller hop hop au boulot les défenseur des grands labos.

@Jel Fi arrête de troll, go dictature économique toi :p

Donc ça valide l'argument qui dit qu'ils ont intérêt qu'il n'existe pas de traitement.

Quelle pirouette vas-tu nous sortir, tu vas tenter de sonder tout le net pour nous noyer d'information technico-administrative que toi même tu comprends pas? Tu sais comme toute administration aime pratiquer pour embrouiller les non initiés (pour pas dire les non rentable, ou profitable).