Sly21
Dictature sanitaire
le 04/10/2020 22:44
J'ai hésité à reprendre le premier topic "coronavirus" et l'alimenter avec de nouvelles données, histoire qu'on puisse confronter l'évolution de nos pensées. Mais en fait non, autant rouvrir un nouveau topic, parce que justement comparer nos opinions dans le temps est débile et contreproductif : on a le droit de se tromper, et même sans "se tromper", on n'a pas toutes les données à un instant T, moi-même j'oscillais, tout le monde oscille - toutes les personnes honnêtes. Par contre, rester accroché à sa petite opinion du mois de mars malgré le flot de nouvelles informations, ça c'est impardonnable.

On a tous eu peur, puis ressenti de l'espoir, puis on s'est interrogé sur la chloroquine, sur Raoult, sur la dangerosité du virus même, la létalité, sur les stratégies du gouvernement, sur les masques, leur utilité suspecte, sur la deuxième vague...on navigue dans le brouillard.
Et puis, on y voit de plus en plus clair, le brouillard se dépaissit à mesure que les gens parlent, rapportent les infos. Aujourd'hui, la mascarade est évidente, tout le monde l'a vue et chose inédite, le complotisme, celui qui n'est basé sur aucune base technique et scientifique mais qui n'a comme base que celle de vouloir croire, est du côté de l'information officielle. Toute la rigueur scientifique est de l'autre, et elle n'a cessé de remonter jusqu'à nous pendant tout l'été. L'été de la honte.
Ce topic est là pour ceux qui l'avaient loupée.

Par contre, à un moment si on veut continuer à discuter, va falloir faire le boulot. Et le boulot, ce n'est pas des p'tites vidéos de 5mn de youtubeurs surexcités, va falloir aussi se farcir des interventions d'une heure d'épidémiologistes. Donc tout ce que je mets là, certes je l'ai prémâché et annoté pour les plus bâcleux d'entre vous, mais il faut creuser l'ensemble de leur intervention.


Cet été, comment ne pas avoir suivi l'impeccable Dr. Toussaint ?
Les interventions clés, la rigueur, le calme.
https://www.facebook.com/109472560704749/videos/223852942168902
Y a quoi à opposer à ça ?

Tout aussi pertinent et efficace, le Dr. Perronne.
Un exemple de son discours :
https://www.youtube.com/watch?v=IBFT9CTIEjk
Aussi, 2 brillantes interventions d'1h chez André Bercoff.

Ici, pas la peine de se taper l'heure entière, mais il faut absolument regarder les 22 premières minutes. "Webzine" québécois, très agréable à écouter, comme souvent avec eux. Ce que permet la technologie quand même : un vrai petit journal pro, le fait qu'il puisse bouger et zoomer ses icones pour nous les montrer, c'est propre, c'est vraiment bien comme format.
Sur le masque. Et sur la peur.
Alors vu que c'est pas monté et cuté avec la p'tite zik sautillante en fond, ça fait "complotiste on s'organise, diffusez la VERITE", normalement on devait se foutre de la forme et écouter ce qu'il se dit. Mais libre à vous de ne pas écouter ces 20 minutes et de vous répéter "ça fait complotiste" comme un mantra. Eh ben écoutez, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise. Faîtes. Et les vaches seront bien gardées.
https://www.youtube.com/watch?v=Xsnk57CwHxE&feature=youtu.be
Une intervention qui m'a marquée cet été. Un tournant.
"Si on met le masque quand il n'y a plus d'épidémie : quand est-ce qu'on l'enlève ?".

A lire, l'indispensable manifeste lancé par les professionnels de la santé (oui encore une fois, le réel est de ce côté ; de l'autre, il y a le duo politique-média déconnecté de toute base scientifique) :
https://covidinfos.net/covid19/stop-manipulations-masques-mensonges-un...
C'est long, très long à un moment donné, ça tire peut-être en longueur. Mais c'est impératif.

Pour en finir avec le "y a pas de groupe placebo !!" que nous répétaient les Bac S du youtube-game scientifique en avril, juste 2 minutes :
https://youtu.be/mWi3rivUXzg?t=935
De 15.35 à 17.45.

Lui, dommage qu'il ait fait un salut nazi chez Hanouna (c'était débile et gamin), son intervention était bonne :
https://youtu.be/UHse8Bc8xyE?t=81
Genre les 5 premières minutes. Y a un décalage son relou.
A propos de la dangerosité du masque. On monte d'un cran.

Du coup, juste un témoignage isolé, donc bien moins impactant que des chiffres, des épidémiologistes, bactériologues et scientifiques en masse, mais tout de même :
https://www.youtube.com/watch?v=Xt6VG4GP3Rs&feature=emb_logo
Recrudescence de pathologies liées au masque. On communique pas dessus. Vaut mieux.

Pour en finir avec l'insupportable "inutile le masque, non mais LOL et les chirurgiens ?! Ils en portent toute la journée !!", témoignage propre, froid d'un chirurgien qui nous fait visiter comment ça se passe :
https://www.youtube.com/watch?v=tA6s68IerwE&feature=emb_logo
Ok. Mais qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?!


etc etc...
les tests qui ne font que gonfler artificiellement les stats puisque 30 % de faux et surtout, qui détectent beaucoup trop, un virus que tu as eu par le passé t'es positif, que tu sois pas contagieux t'es positif
la question des cycles du tests poussés à fond pour trouver du cas positif
les EHPAD qui en auraient besoin dont les résultats sont retardés à cause...des jeunes qui vont se faire tester en masse
les MILLIARDS dépensés pour ces tests (ah bon, on avait des milliards dispo ?!)
etc etc...


Pour changer, un point de vue plus philosophique, civilisationnelle :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=1030
L'intervention à 17mn.
Une intervention très courageuse, vu qu'il fait partie de ceux qui en crèverait du coronavirus.
Une civilisation qui met la priorité sur ses séniors plutôt que ceux qui forment son avenir ?
Et l'intervention magistrale à partir de 42.30 à 44.10 :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=2552
J'en ai des frissons. Mais quelle panache !
Enfin, ne loupez pas le passage à 47mn, à propos de "wof juste l'économie sacrifiée". Dans un système capitaliste, l'économie C'EST la vie.

Pour finir, j'aimerais partager un reportage. Québécois, décidemment il faudra un jour analyser cette fulgurance québécoise, comme s'ils associaient l'intelligence française à l'efficacité de la synthèse punchlineuse américaine.
C'est un reportage à l'échelle humaine, qui s'est penché sur le parcours des victimes collatérales de la gestion du covid. C'est à chialer.
https://www.youtube.com/watch?v=i7di9Z9FIC8&feature=emb_logo
Alors au début, je vais pas mentir, dès les premières minutes je sentais que j'allais pas le regarder : gluant, violonisé, montage pour émouvoir, pwarf, ça va rien m'apporter. Et puis le click sur "fermer" a traîné...et je suis resté jusqu'au bout.
C'est vraiment, vraiment émouvant. Ca fait du bien aussi du réel, je veux dire, le réel du quotidien : il ne remplace pas la macro-analyse, il la complète.
Dans ce reportage, il y est question de foutage de gueule. De l'énorme supercherie, de l'incompétence la plus crasse...et ses conséquences à l'échelle humaine. Sorti des chiffres, les pots cassés, telle mamie morte qu'on n'a pas pu voir pour raison absurde, tel suicidé qu'on a mis dans "mort du coronavirus"...
La toute toute dernière image, celle après le générique de fin, m'a bouleversée. Vraiment, elle ne m'est jamais sortie de la tête. Couronnant ces 60 minutes, elle est tellement parlante, elle synthétise tellement toute la dégueulasserie de cette escroquerie sanitaire sans aucune base scientifique. Alors oui, dictature ?

Dictature ? Rhô quand même ?
Le coin pour dégoupiller ce qu'on ne manquera pas de me dire. Dit aussi, le coin "réponse à JMB avant qu'il ne fasse la remarque" : alors certes, y a pas d'exécutions sommaires, certes pas de balles dans la nuque, pas non plus de geôles où croupissent des journalistes dissidents. Mais combien de cancers qu'on n'a pas soignés à cause de leur priorité covid ? Combien de seins amputés ? Combien de malades et de morts pour rien ? Cette génération traumatisée, littéralement traumatisée qu'on crée, ces petits mômes angoissés, ces bambins face à la maîtresse masquée, "papaaa pourquoi elle a un maaasque ? Oh ça, c'est pour pas faire mourir les geeeens ^^ Allez finis ta soupe" bienvenue sur Terre, cette donnée qui s'imprimera dans leur base au même titre que "le ciel c'est bleu, la laine c'est doux, la pomme c'est sucré, si on met le doigt dans l'eau chaude ça brûle, et si on met pas de masque on meurt" sacré bande d'enculés, ces ados masqués 8h, génération "dans ton cul les bons souvenirs d'un lycée libidineux et alcoolisé", combien de petits commerces qui ferment, de travailleurs acharnés qui avaient pourtant intégré que "dans la vie faut se relever les manches, sans se verser de salaires" et qui verront tout s'effondrer pour cause de guignolade étatique, combien de suicides, d'alcoolisme, de dettes infinies, de ruptures, de maladies déclenchées par les processus de déprime, de gosses qui n'iront pas jouer et faire l'étude de leur choix parce que "la boutique de mes parents a fermé", génération "à la maison, c'était la galère", de tension sociale, combien de rêves d'entreprenariat brisés, de douleur incommensurable parce qu'on n'a pas pu voir le cercueil de sa mère, ces sourcils qui se fronceront définitivement en fermant le poing sur une arme ou sur une piquouze, à se faire une bonne raison "parce que la vie te baise", troubles cardiaques, migraines, et toujours cette économie qui chute, qui chute...

Qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?

Putain, qu'est-ce qu'on FOUT ?
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Bête, et méchant

le 27/01/2021 15:50
Citation :
Pour la note je met la France à 4, même si j'ai envie de lui mettre un 3.


Quel grand prince !

Le Grand Guide Macron 1er serait fier de toi. Je lui en toucherai un mot pour qu'il t'accorde une promotion.
Iscariote
le 27/01/2021 16:07
Citation :
concentré entre les mains d'un petit groupe actuellement?

Bah ... Tu vivais dans quel pays avant ? Franchement ça fait pas 2 ans que c'est le cas, réveille toi.

Citation :
qui soit disant sont utile pour un problème mais qui servent à tout autre chose,

Ton interprétation, tes délires...

Citation :
quand l'opposition cherche des comptes il n'y a aucune trace écrite officielle (base juridique et administrative) pour qu'ils puissent jouer leur rôle de contre pouvoir.

Si on parle toujours du conseil scientifique, si il n'y a pas trace de leurs débats, soit, c'est peut être anormal. Cependant, t'as trace des conclusions, conclusions qui sont utilisées pour les prises de décision.
Il y a une base sur laquelle s'appuyer pour jouer contre pouvoir si nécessaire. Ce "scandale" soulevé par la député Wonner n'en est pas vraiment un.

Citation :
Comme la meilleur prison est invisible et laisse croire qu'on est libre, la meilleur dictature est celle qui est invisible et qui laisse croire qu'on est en démocratie.

T'as encore le droit de vote. Profites en, ils vont certainement le retirer bientôt.
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 27/01/2021 16:18
J'attend rien de lui, par contre j'attend des autres qu'ils défendent leur souveraineté et dignité d'être humain libre, sentient, et raisonnable.

Garantie par la constitution, qui dans la hiérarchie des normes juridique est au dessus de tout. Aucune loi, décret, règle, ordre, contrat, ou que sais-je ne peut permettre légalement de violer cette norme, seule le consentement de se soumettre devient possible, même si "illégale", car le plaignant n'est autre que le soumis, et s'il consent à se soumettre il se plaindra pas.

Tu te plains pas? Tu te soumet alors.

Pour rappel, la constitution c'est le contrat morale supérieure entre les humains de toute la planète pour ne pas sombrer dans la barbarie et l'arbitraire. C'est le socle de la civilisation.

Une règle toute simple basée sur la supériorité du consentement libre et éclairée. Il faut un minimum de conscience de sa souveraineté pour la défendre, et pas se faire manipuler par le premier venu.

Bête, et méchant

le 27/01/2021 16:51
Citation :
et pas se faire manipuler par le premier venu.


Jerry
Rafikh

Légende
le 27/01/2021 16:55
Par contre là où il n'a pas tort, c'est le conseil scientifique qui ne laisse aucun PV de ses réunions, c'est un scandale démocratique et juridique assez élevé quand même.
Sly21
le 27/01/2021 17:14
Citation :
Par contre là où il n'a pas tort, c'est le conseil scientifique qui ne laisse aucun PV de ses réunions, c'est un scandale démocratique et juridique assez élevé quand même.


Ce détail. Je rappelle, histoire d'actualiser ses repères historiques, qu'en terme de "scandale démocratique", l'échelon du Niveau Normal, c'est des courbes Bondisseur goguelin qui acquièrent le vol jusqu'à la fin du tour.
farfadet

Légende
le 27/01/2021 18:01
Citation :
Tu te plains pas? Tu te soumet alors.

Bienvenue dans un monde binaire. Soit tu es un insoumis, soit tu es un soumis. C'est le grand timonier qui l'a dit ?
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 27/01/2021 18:14
Tout n'est pas binaire n'implique pas qu'il y a rien de binaire.

Parfois il n'existe que deux positions.
Iscariote
le 27/01/2021 18:27
Dans ce cas précis, il n'y a que dans ta tête qu'il n'existe que 2 positions. Surement dans un paquet d'autres aussi, chacun ses limites.
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 27/01/2021 18:27
Je connais pas bien le sujet (à vrai dire je ne le connais qu'à travers vos messages), mais depuis quand un conseiller est tenu de produire des CR de ses délibérations internes ? C'est pas un truc réservé aux 3 pouvoirs démocratiques, que sont le législatif, l'exécutif et le judiciaire ?

Après que ce soit "mieux" pour faire preuve d'un peu plus de transparence ok, mais parler de dictature à cause de ça, vraiment ?
laquatus
Oswald Chesterfield Cobblepot

Légende
le 27/01/2021 18:56
D'après ce lien

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dictature

Nous ne sommes pas en dictature mais en démocratie imparfaite, je trouve ça plus juste.
laquatus
Oswald Chesterfield Cobblepot

Légende
le 27/01/2021 18:58
Ah mince, en 2019 on est repassé en "démocraties pleines"...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_d%C3%A9mocratie
Bête, et méchant

le 27/01/2021 19:09
Citation :
Ah mince, en 2019 on est repassé en "démocraties pleines"...


Notons tout de même que le jour ou on élira un parti autoritaire, il aura des lois "clé en main" pour appliquer des dérives...

https://www.francetvinfo.fr/politique/loi-sur-le-renseignement/trois-q...

La loi sécurité globale aussi...
EpicMagic
le 27/01/2021 19:58
Citation :
Notons tout de même que le jour ou on élira un parti autoritaire, il aura des lois "clé en main" pour appliquer des dérives...


Tu veux dire que le parti autoritaire est pas en place ?
Jericho
Bretagne
Légende
le 27/01/2021 20:24
Non mais sinon la question de Madmox était intéressante. A relire le règlement du conseil scientifique, rien n'indique qu'un PV doit être rédigé suite à ses réunions, étant donné son rôle consultatif. Néanmoins, ce conseil émet un avis disponible à tous. Du coup, ce qui est gênant avec ce conseil, c'est son manque de transparence ou sa nomination arbitraire par l'exécutif ? Et je suis le seul à le percevoir comme une opération de com' pour donner une dimension "réfléchie" à une politique sanitaire chaotique ?
Iscariote
le 27/01/2021 20:36
C’est clairement pour se donner une légitimité dans les décisions.
Maintenant avoir plusieurs spécialistes de spécialités différentes (et pas forcément que des Jean Michel professeur, un peu déconnectés parfois des soins habituels) pour donner un avis consultatif, ça semble ce qu’il y a de mieux à faire.
De la même manière, un « expert » de l’assemblée nationale qui serait médecin... c’est sûrement un mec complètement déconnecté comme ... Martine Wonner par exemple.
EpicMagic
le 27/01/2021 21:36
Citation :
ça semble ce qu’il y a de mieux à faire.


no comment
Iscariote
le 28/01/2021 0:13
Ah grand génie EpicMerdique, raconte nous ton idée révolutionnaire pour avoir une idée de la meilleure (la « moins pire ») chose à faire en temps de crise sanitaire.
Éclaire nous de ta connerie habituelle.
C’est un plaisir qui nous a manqué.
EpicMagic
le 28/01/2021 20:55
fils d'éprouvette covid, va enculer ta mère ou ton grand père ensuite reviens sans m'insulter et on pourra discuter
farfadet

Légende
le 28/01/2021 21:26
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