J'ai hésité à reprendre le premier topic "coronavirus" et l'alimenter avec de nouvelles données, histoire qu'on puisse confronter l'évolution de nos pensées. Mais en fait non, autant rouvrir un nouveau topic, parce que justement comparer nos opinions dans le temps est débile et contreproductif : on a le droit de se tromper, et même sans "se tromper", on n'a pas toutes les données à un instant T, moi-même j'oscillais, tout le monde oscille - toutes les personnes honnêtes. Par contre, rester accroché à sa petite opinion du mois de mars malgré le flot de nouvelles informations, ça c'est impardonnable.

On a tous eu peur, puis ressenti de l'espoir, puis on s'est interrogé sur la chloroquine, sur Raoult, sur la dangerosité du virus même, la létalité, sur les stratégies du gouvernement, sur les masques, leur utilité suspecte, sur la deuxième vague...on navigue dans le brouillard.
Et puis, on y voit de plus en plus clair, le brouillard se dépaissit à mesure que les gens parlent, rapportent les infos. Aujourd'hui, la mascarade est évidente, tout le monde l'a vue et chose inédite, le complotisme, celui qui n'est basé sur aucune base technique et scientifique mais qui n'a comme base que celle de vouloir croire, est du côté de l'information officielle. Toute la rigueur scientifique est de l'autre, et elle n'a cessé de remonter jusqu'à nous pendant tout l'été. L'été de la honte.
Ce topic est là pour ceux qui l'avaient loupée.

Par contre, à un moment si on veut continuer à discuter, va falloir faire le boulot. Et le boulot, ce n'est pas des p'tites vidéos de 5mn de youtubeurs surexcités, va falloir aussi se farcir des interventions d'une heure d'épidémiologistes. Donc tout ce que je mets là, certes je l'ai prémâché et annoté pour les plus bâcleux d'entre vous, mais il faut creuser l'ensemble de leur intervention.


Cet été, comment ne pas avoir suivi l'impeccable Dr. Toussaint ?
Les interventions clés, la rigueur, le calme.
https://www.facebook.com/109472560704749/videos/223852942168902
Y a quoi à opposer à ça ?

Tout aussi pertinent et efficace, le Dr. Perronne.
Un exemple de son discours :
https://www.youtube.com/watch?v=IBFT9CTIEjk
Aussi, 2 brillantes interventions d'1h chez André Bercoff.

Ici, pas la peine de se taper l'heure entière, mais il faut absolument regarder les 22 premières minutes. "Webzine" québécois, très agréable à écouter, comme souvent avec eux. Ce que permet la technologie quand même : un vrai petit journal pro, le fait qu'il puisse bouger et zoomer ses icones pour nous les montrer, c'est propre, c'est vraiment bien comme format.
Sur le masque. Et sur la peur.
Alors vu que c'est pas monté et cuté avec la p'tite zik sautillante en fond, ça fait "complotiste on s'organise, diffusez la VERITE", normalement on devait se foutre de la forme et écouter ce qu'il se dit. Mais libre à vous de ne pas écouter ces 20 minutes et de vous répéter "ça fait complotiste" comme un mantra. Eh ben écoutez, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise. Faîtes. Et les vaches seront bien gardées.
https://www.youtube.com/watch?v=Xsnk57CwHxE&feature=youtu.be
Une intervention qui m'a marquée cet été. Un tournant.
"Si on met le masque quand il n'y a plus d'épidémie : quand est-ce qu'on l'enlève ?".

A lire, l'indispensable manifeste lancé par les professionnels de la santé (oui encore une fois, le réel est de ce côté ; de l'autre, il y a le duo politique-média déconnecté de toute base scientifique) :
https://covidinfos.net/covid19/stop-manipulations-masques-mensonges-un...
C'est long, très long à un moment donné, ça tire peut-être en longueur. Mais c'est impératif.

Pour en finir avec le "y a pas de groupe placebo !!" que nous répétaient les Bac S du youtube-game scientifique en avril, juste 2 minutes :
https://youtu.be/mWi3rivUXzg?t=935
De 15.35 à 17.45.

Lui, dommage qu'il ait fait un salut nazi chez Hanouna (c'était débile et gamin), son intervention était bonne :
https://youtu.be/UHse8Bc8xyE?t=81
Genre les 5 premières minutes. Y a un décalage son relou.
A propos de la dangerosité du masque. On monte d'un cran.

Du coup, juste un témoignage isolé, donc bien moins impactant que des chiffres, des épidémiologistes, bactériologues et scientifiques en masse, mais tout de même :
https://www.youtube.com/watch?v=Xt6VG4GP3Rs&feature=emb_logo
Recrudescence de pathologies liées au masque. On communique pas dessus. Vaut mieux.

Pour en finir avec l'insupportable "inutile le masque, non mais LOL et les chirurgiens ?! Ils en portent toute la journée !!", témoignage propre, froid d'un chirurgien qui nous fait visiter comment ça se passe :
https://www.youtube.com/watch?v=tA6s68IerwE&feature=emb_logo
Ok. Mais qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?!


etc etc...
les tests qui ne font que gonfler artificiellement les stats puisque 30 % de faux et surtout, qui détectent beaucoup trop, un virus que tu as eu par le passé t'es positif, que tu sois pas contagieux t'es positif
la question des cycles du tests poussés à fond pour trouver du cas positif
les EHPAD qui en auraient besoin dont les résultats sont retardés à cause...des jeunes qui vont se faire tester en masse
les MILLIARDS dépensés pour ces tests (ah bon, on avait des milliards dispo ?!)
etc etc...


Pour changer, un point de vue plus philosophique, civilisationnelle :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=1030
L'intervention à 17mn.
Une intervention très courageuse, vu qu'il fait partie de ceux qui en crèverait du coronavirus.
Une civilisation qui met la priorité sur ses séniors plutôt que ceux qui forment son avenir ?
Et l'intervention magistrale à partir de 42.30 à 44.10 :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=2552
J'en ai des frissons. Mais quelle panache !
Enfin, ne loupez pas le passage à 47mn, à propos de "wof juste l'économie sacrifiée". Dans un système capitaliste, l'économie C'EST la vie.

Pour finir, j'aimerais partager un reportage. Québécois, décidemment il faudra un jour analyser cette fulgurance québécoise, comme s'ils associaient l'intelligence française à l'efficacité de la synthèse punchlineuse américaine.
C'est un reportage à l'échelle humaine, qui s'est penché sur le parcours des victimes collatérales de la gestion du covid. C'est à chialer.
https://www.youtube.com/watch?v=i7di9Z9FIC8&feature=emb_logo
Alors au début, je vais pas mentir, dès les premières minutes je sentais que j'allais pas le regarder : gluant, violonisé, montage pour émouvoir, pwarf, ça va rien m'apporter. Et puis le click sur "fermer" a traîné...et je suis resté jusqu'au bout.
C'est vraiment, vraiment émouvant. Ca fait du bien aussi du réel, je veux dire, le réel du quotidien : il ne remplace pas la macro-analyse, il la complète.
Dans ce reportage, il y est question de foutage de gueule. De l'énorme supercherie, de l'incompétence la plus crasse...et ses conséquences à l'échelle humaine. Sorti des chiffres, les pots cassés, telle mamie morte qu'on n'a pas pu voir pour raison absurde, tel suicidé qu'on a mis dans "mort du coronavirus"...
La toute toute dernière image, celle après le générique de fin, m'a bouleversée. Vraiment, elle ne m'est jamais sortie de la tête. Couronnant ces 60 minutes, elle est tellement parlante, elle synthétise tellement toute la dégueulasserie de cette escroquerie sanitaire sans aucune base scientifique. Alors oui, dictature ?

Dictature ? Rhô quand même ?
Le coin pour dégoupiller ce qu'on ne manquera pas de me dire. Dit aussi, le coin "réponse à JMB avant qu'il ne fasse la remarque" : alors certes, y a pas d'exécutions sommaires, certes pas de balles dans la nuque, pas non plus de geôles où croupissent des journalistes dissidents. Mais combien de cancers qu'on n'a pas soignés à cause de leur priorité covid ? Combien de seins amputés ? Combien de malades et de morts pour rien ? Cette génération traumatisée, littéralement traumatisée qu'on crée, ces petits mômes angoissés, ces bambins face à la maîtresse masquée, "papaaa pourquoi elle a un maaasque ? Oh ça, c'est pour pas faire mourir les geeeens ^^ Allez finis ta soupe" bienvenue sur Terre, cette donnée qui s'imprimera dans leur base au même titre que "le ciel c'est bleu, la laine c'est doux, la pomme c'est sucré, si on met le doigt dans l'eau chaude ça brûle, et si on met pas de masque on meurt" sacré bande d'enculés, ces ados masqués 8h, génération "dans ton cul les bons souvenirs d'un lycée libidineux et alcoolisé", combien de petits commerces qui ferment, de travailleurs acharnés qui avaient pourtant intégré que "dans la vie faut se relever les manches, sans se verser de salaires" et qui verront tout s'effondrer pour cause de guignolade étatique, combien de suicides, d'alcoolisme, de dettes infinies, de ruptures, de maladies déclenchées par les processus de déprime, de gosses qui n'iront pas jouer et faire l'étude de leur choix parce que "la boutique de mes parents a fermé", génération "à la maison, c'était la galère", de tension sociale, combien de rêves d'entreprenariat brisés, de douleur incommensurable parce qu'on n'a pas pu voir le cercueil de sa mère, ces sourcils qui se fronceront définitivement en fermant le poing sur une arme ou sur une piquouze, à se faire une bonne raison "parce que la vie te baise", troubles cardiaques, migraines, et toujours cette économie qui chute, qui chute...

Qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?

Putain, qu'est-ce qu'on FOUT ?

sauf que par simplicité la cause COVID est donnée y compris quand décès d'une autre cause

donc en gros nos politiques en moyenne plus agés nous empêchent de sortir pour se protéger eux

Si tu es incapable de digérer plus de 15 mots, je préfère ne pas répondre.

EpicMagic t’es à côté de la plaque à chaque post et t’en fais 5 d’affilée. Franchement, faut le voir pour le croire de lire autant de bêtises à la suite.
Tu trollais ouais. Dommage que ta réponse soit pas plus intelligente du coup.
Les gens ne sont pas mort en 2 mois parce qu’ils n’avaient pas le droit de sortir de chez eux.


Pour les morts durant le confinement je te laisse réfléchir (tout court déjà ce serait bien) à la cinétique de la maladie. La date du confinement et le moment où le nombre de mort par jour commence à baisser ...
Si tu comprends pas ce que je veux dire, je te le réexpliquerais avec des termes simples.

@Tatanka : indice une maladie qui a une transmission via péril fecal (les mains sales quoi), on se lave les mains : ça fait diminuer la transmission de la maladie.
Une maladie potentiellement aéroportée et potentiellement manuportée, si on se croise plus, tu penses pas que ça permet de diminuer les contaminations ? Qu’est ce que tu comprends pas la dedans ?

D'un autre côté y'a eu quelques femmes un peu plus battues que d'habitude et des gros tas pour le coeur de qui le confinement-pizza-full glande a été trop violent.

Est-ce que ça représente moins ou davantage que la diminution du nombre de pochtons qui écrasent des gosses à la sortie du troquet et la réduction des case d'empoisonnement à cause des gambas de mémé le Dimanche midi ?

Isvariote, tu tentes de clore le débat ?
La prochaine étape c est quoi ? Me traiter de complotiste ou de national socialiste ?

A la base elle était pour toi :



Cadeau.

Encore de la condescendance?

J'utilise le même argument que les gens qui reprochent à ceux qui doutent de faire des relations de cause à effet trop simpliste. Le fameux, corrélation n'est pas causalité.

En plus tu me parles que de la virulence, la gastro est bien plus virulente on confine pas pour autant. Et la gastro est mortelle dans certains pays, pourquoi? Parce qu'ils ont pas les infrastructures pour gérer, les habitants n'ont pas forcément accès à une bonne hygiène (lavage de main régulier), tout comme nous on a des infrastructures est des connaissances insuffisante pour gérer cette crise sanitaire qui en réalité n'est pas si terrible et mortelle qu'on nous l'a "prophétisé", et je vais pas en répéter les causes.

Si tu me redemandes qu'est ce qu'ils auraient du faire, je peux juste te répondre, donner plus de moyens aux hôpitaux et aux chercheurs pour disséquer rapidement ce virus, ouvrir des hôpitaux de campagne, recruter en masse du personnel soignant dans les ephads pour aider à pratiquer les gestes barrières. Bref des vrais actions sérieuses, pas des numéros verts, de la porpagande, ou de l'infantilisation en accusant les français d'être des cons irresponsables.

Tu peux remercier François H., qui a bien tapé dans le budget de la santé.

J'pense même que c'est à partir de Chirac que c'est parti en couille. Les salaires des fonctionnaires ont été gelé, ça aide pas les fonctionnaires d'hôpitaux.

Mitterrand avait ses défauts, mais il a pas mal contribuer au social, il a mis en place l'ISF que Macron a supprimé. Il avait augmenter le SMIC à l'époque. Bon après il a fait un emprunt d'état à un taux de plus de 15%, je sais pas si il s'est juste fait niquer ou c'est un compromis, mais c'est ce genre d'absurdité qui plonge un pays dans la dette éternelle.

Non, pas compris

Ah oui, c'est à peu près certain. Mais les moyens sont redirigés ailleurs, on est d'accord.



Vous autres français êtes clairement des cons irresponsables. Mais vous n'êtes pas les seuls.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mistral_(vent)#D%C3%A9signations

ah ok, mistral, vent, toussa... j'avais pas compris non plus

super acwi, t'es roi de la casse... probablement niçois non ?

plus sérieusement, merci Madmox pour ton retraitement...

c'est à creuser mais ce que j'ai remarqué c'est surtout une augmentation des la mortalité ces dernières années, sans doute lié à la "pyramide des âges". Tout ça pour dire que c'est compliqué à analyser finalement... et que les chiffres on peut bien souvent leur faire dire ce qu'on veut

Bah oui masticore, t'es tombé sur les chiffres sur FB et c'est intéressant et à fouiller. Maintenant qu'on te prouve que les chiffres sont faux, il y a eu une augmentation de la mortalité ces dernières années et on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres.

@tatanka : C'est connu depuis toujours en médecine les isolements, c'est pas nouveau.
Un mec qui a une gastro, virale ou bactérienne à l'hopital, qu'est ce qu'on va faire ? On va faire un isolement contact.
Un mec a une tuberculose, rougeole, varicelle ... Le mec aura droit à un isolement air.
grippe, coqueluche, adénovirus (respiratoire),diphtérie, Scarlatine, Méningite, ... : le mec aura un isolement gouttelettes.
C'est connu, c'est protocolisé ,c'est classique.

On a une pandémie à virus à ARN respiratoire, on va prendre les précautions adaptées par rapport au risque potentiel. C'est logique, c'est pas l'explication la plus simple ou autre, c'est la réalité du terrain.
C'est comme ça que fonctionne la médecine.

Ton lien ne fonctionne pas. Mais j'ai hâte de rigoler.

J'en ai été, je sais ce que c'est...