zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Corona virus
le 28/02/2020 0:35
Bon on a bien rigoler sur les asiatiques les semaines passées mais la ça rigole plus du tout...
Aurait on eu tort de croire ce que nous disait les chinois ?
Perso je trouvais ça bizarre cette sérénité politico médiatique a ce sujet, aujourd'hui on est pas sur des tests, ni des traitements, on rigole sur Amazon les e-machins mais les médicaments aussi sont fait en Chine...
Les français ont confiance en leurs systèmes de santé, mais l'hôpital était pas au bord du burn out ?
Bref, c'est la fête
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Makexime
Légende
le 10/03/2020 10:47
JMB a écrit :
Oui donc tout sauf un complot en fait.


Paroles de complotistes ça. Comme par hasard
jayrems

le 10/03/2020 11:03
Année 2022 : 80% de létalité sur les personnes de + de 70ans

Manu à déclarer : Problème des Retraites finies, Merci Les NoisChi
Marseille, Grèce

Légende
le 10/03/2020 11:09
jayrems, j'ai pensé la même chose, j'imagine en septembre, après le coronavirus et une bonne canicule, les mecs autour de la table pour mettre le système des retraites à l'équilibre :

- C'était quoi le problème déjà ?
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

En parlant economie
le 10/03/2020 11:29
Ce serait bien que ça nous oblige à re localiser en local une partie de la production manufacturier

Solh
Drakôn
le 10/03/2020 11:31
Citation :
Ce serait bien que ça nous oblige à re localiser en local une partie de la production manufacturier

ça, ce serait le début de la raison, et historiquement, l'humain n'est raisonnable.
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 10/03/2020 12:18
@sly :alors je regarderai mieux (je suis souvent sur le net mais pas longtemps)
@oliv :de toute façon souvent après une crise y a un rebond, de toute façon va y avoir du réaménagement dans l'air, la mondialisation, ses limites
Sly21
le 10/03/2020 12:37
Citation :
@sly :alors je regarderai mieux (je suis souvent sur le net mais pas longtemps)


J'attends ton retour alors ?
da23real

le 10/03/2020 12:51
Une petite recherche m'a seulement fait trouvé que leq sdfs seraient une population à risque.
Mais rien sur le nombre a actuellement touchés ici ou en Italie. Pourtant entre le fait de récolter des pièces de tout un chacun, partager bouffe, boisson et autres choses à fumer, le fait de se laver peu et/ou dans des lieux communs aurait déjà du provoquer des dégâts considérables dans fes populations. De même que parmis les camps de réfugiés...
Maybe zeu trousse iz aoute sehr
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Sly
le 10/03/2020 13:01
Yes mais plutôt dans la soirée
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Sinon
le 10/03/2020 13:02
Pour les amateurs "d'aventure sans lendemain" c'est levrette pas missionnaire
da23real

le 10/03/2020 14:25
https://forums.futura-sciences.com/sante-medecine-generale/872946-cor...

Pas sûr que ça soit probant avec tout les sdfs connectés mais peut-être que...
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Sly
le 10/03/2020 17:03
Bon j'ai re regarder en particulier les 2 dernières minutes.
Et oui c'est assez éloquent, mais pas comparable on est loin d'une réaction de panique.
Y a des mesures,une crise économique, mais la panique on y est pas (encore ?).
La grosse différence, c'est que y a pas d'ennemis à fuir.
marsupial
Longue Queue, de marsupio
le 10/03/2020 18:16
En bourse, il existe un ennemi à fuir : l'incertitude. Une fois que tu sais cela, t'es paré pour jouer et là, ça joue fort :

- on ne détermine pas complètement les conséquences sur l'économie donc, dans le doute, on fuit,

- les financiers attendent des gestes des banques centrales et, surtout, des politiques : la FED, la banque centrale d'Australie ont déjà réagi en abaissant leurs taux directeurs et en injectant des liquidités sur les marchés mais cela ne suffit pas car la réponse principale pour répondre à la crise économique qu'engendre le COVID-19 se trouve au niveau du budget des Etats et, là, c'est le flou artistique le plus complet, donc on fuit,

- ensuite vient le virus en lui-même. On ne sait pas d'où il vient, comment il agit, quels sont les traitements mais par contre on dispose d'une certitude, aucun vaccin ne sera prêt avant la fin de l'épidémie. Donc on fuit même si le plus gros supercalculateur mondial a déterminé 77 composés médicamenteux pour lutter contre (source zdnet.fr).

Ajoute à cela une guerre des prix du pétrole déclenchée par l'Arabie Saoudite et on obtient une cadence de fuite motorisée par la panique.
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 10/03/2020 18:20
Citation :
En bourse


lol xD, dés que ça a pété hier la premiere phrase des analystes:

"Messieurs les nouveaux boursicoteurs c'est le moment de rejoindre notre secte"

marsupial
Longue Queue, de marsupio
le 10/03/2020 18:36
A ce sujet, des nouvelles de mikachu ?
J'aimerai bien avoir son point de vue, lui qui se trouve dans la "secte" :)
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 10/03/2020 21:01
Il n'y a pas de problème de retraite, mais un problème de répartition (donc politique). Tout comme il n'y a pas de crise économique mais bien une crise politique. Le système de dette étant une stratégie économique facilitée par le politique. Il a l'avantage de financer à court terme et surtout de mettre la pression aux endetté pour s'employer à produire d'avantage pour rembourser la dette.

1975, le PIB est de 236,6 milliard, le rapport actif/retraité est 13,016 millions d'actif pour 4,145 millions de retraités.

2016, le PIB est de 2 228,9 milliard, le rapport actif/retraité est 18,114 millions d'actif pour 13,789 millions de retraités.

Les cotisations pour les retraite en 1975 sont à 10% et en 2020 elles sont à 13,8%.

Population française en 1975 = 52 699 000 d'habitants
Population française en 2015 = 64 300 000 d'habitants

5 millions d'actif en plus pour 14 millions de retraités qu'il y a 40 ans, ce qui équivaut presque à l'augmentation de la population (12 millions).

Cependant ce qu'il faut retenir c'est que les actifs se "partagent" 10 fois plus de recettes via le PIB, donc ils peuvent très facilement financer 10 fois plus de retraité qu'en 1975. Il faut aussi prendre en compte le coût de la vie, il a été multiplié par 4, donc ça laisse de la marge. (En prenant les limites hautes à chaque fois).

Par répartition simpliste du PIB on obtiendrait:

Salaire moyen d'un actif en 1975 environ 16.000 euros par an, pension moyenne de retraite environ 5.700 euros par an.

En 2020 environ 100.000 euros par an par actif et 22.000 euros par an par retraité

Prix de l'immobilier en moyenne dans les années 70 on est à 1000 euros le m², actuellement on est autour de 4000 euros le m².

Donc on voit clairement que le taux de 13,8% est bien trop bas, et qu'on peut l'augmenter sans léser les actifs, 100k par an en moyenne ça laisse de la marge.

Du coup où est cet argent?

En 1980 le partage des revenus entre le capital et le travail était de 80% pour le travail et 20% pour le capital. Depuis, les revenus du capital ont repris plus de 10 % sur les revenus du travail. Si l’on ramène cela au PIB actuel, (2 291, 7 milliards d’euros), en comparaison à la situation de 1980, les revenus du travail sont amputés de 229 milliards tous les ans (le coût des retraites c'est environ 310 milliards).On est donc pas loin de 65% pour le travail et 35% pour le capitale, et le but c'est d'aller vers le 50/50, donc une répartition qui se fait en grignotant forcément sur des "dépenses utiles" (infrastructure publique, financement des retraites, etc).

Comment cela est-il possible ?

Le tassement des revenus du travail et l’augmentation des revenus du capital (dividendes) est un des éléments importants de ce constat. (En 2017, 66% des bénéfices des entreprises sont allés aux actionnaire et/ou au capital contre 5,5% aux travailleurs, et donc indirectement aux cotisations sociales.)

Il n'y a donc pas de problème économique mais un problème de répartition des bénéfices pour financer les retraites et autres dépenses publique, car les cotisations et les impôts sont corrélés aux salaires, le taux de cotisation peut très bien varier en fonction des augmentations des salaires permettant une vie plus que confortable pour les actifs et pour les retraités.

L'autre voie serait de taxer les actionnaires de manière dissuasive, combattre l’évasion fiscale efficacement, etc. Encore un problème politique donc.
jayrems

le 10/03/2020 22:13
Le problème c est les riches qu ils veulent que la classe moyenne payé pr les cassos et les retraités. On est pas des vaches a lait
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 10/03/2020 22:36
Pour les riches, même dans un monde sans cassos et sans retraités, la classe moyenne sera toujours la vache à lait.
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Sly2
le 10/03/2020 22:53
Finalement je vois la pertinence de ton lien à échelle Européenne.
Si les gens paniquent pas quand tu vois macron appeller à l'entraide européenne, l'Allemagne proche de ses sous de ses masques et la Slovénie qui ferme ses frontieres avec l'Italie...
La panique de certains pays européens pourraient vraiment ébranler le tout.
La spécificité de l'Europe par rapport aux usa à la Chine et à la Russie c'est la manque d'unité /superficie.
Sly21
le 10/03/2020 23:04
Oui et surtout, ce n'est pas tant le parallèle avec un exode qu'une panique économique : celle-ci on est réellement dedans, des milliards perdus, la bourse, le gouvernement en panique, les magasins dévalisés.

Cons d'humains. T'as envie d'applaudir les médias "ah bravoooo, vous nous avez vendu une peste bubonique pour un sras qui se soigne à la chloroquine, et maintenant on va galérer pour éviter une récession à millions de morts indirects".
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