Bon on a bien rigoler sur les asiatiques les semaines passées mais la ça rigole plus du tout...
Aurait on eu tort de croire ce que nous disait les chinois ?
Perso je trouvais ça bizarre cette sérénité politico médiatique a ce sujet, aujourd'hui on est pas sur des tests, ni des traitements, on rigole sur Amazon les e-machins mais les médicaments aussi sont fait en Chine...
Les français ont confiance en leurs systèmes de santé, mais l'hôpital était pas au bord du burn out ?
Bref, c'est la fête

Relativement au risque encouru peut-être, dans l'absolu je pense pas. Autrement dit : la communication autour du virus est il me semble plus anxiogène (surtout parce qu'elle est un peu plus audible, même si le discours antivax l'est beaucoup trop à mon avis), mais l'effet nocébo relatif est sûrement plus faible (vu que le vaccin ne cause presque aucun effet secondaire par rapport au virus).

Au début il l'était, les premiers mois de la pandémies étaient assez flippant. J'aurais tendance à dire que c'est un peu normal, on ne s'attendait pas à ce que ça nous tombe dessus et on ne savait pas comment ça aller ce passer.

Maintenant ça va quand même(enfin c'est mon avis), mais les antivax eux font dans la surenchère, on dirait que le vaccin à toutes les tares possibles et imaginable.

à ce Gouvernement toujours incapable d'avoir une cohérence %/% ou chiffre/chiffre dans une même phrase :-)



preuve que les variants sont pas dangereux, on est coulant avec nos voyageurs et il peuvent revenir nous voir sans 3ème dose :-)



l'histoire jugera surtout ...



mais bien sûr. on n'a pas oublié tes mensonges de juillet : "on vous met un pass sanitaire car tous les sauvages qui refusent dans nos colonies refusent de se vacciner" ...

source: https://www.youtube.com/watch?v=NRxWc1GbBqM

Cette phrase n'a aucun sens. Soit tu explicites: plus anxiogène = plus de stress par personne ou plus anxiogène = plus de personne touché par le stress ou les deux à la fois?


Dans les trois cas c'est faux, car la mesure de l'intensité du stress par personne c'est subjectif à chacun. Et les antivax n'ont absolument pas la même tribune que les provax, donc ils toucheront moins de personne par le discours.

Cette affirmation, avec le coeur sur la main "genre franchement", c'est ça qu'on appel la propagande bien ficelé et qui a visiblement fait son travail sur toi.

Là on te donne des arguments pour démentir cette affirmation qui n'est qu'une manipulation du pouvoir pour discrédité la controverse sincère et utile. Car dans les "anti" y a aussi beaucoup de question de fond très sérieuse et qu'on a pu vérifié avec le temps (j'en reprend quelques uns, l'origine du virus, la dénomination du "vaccin", la solution contre la propagation devenu solition contre l'hospi puis contre les formes graves, etc).

Là y a des faits, et l'argument "avoir raison avec des mauvaises méthodes" est juste de la mauvaise foi crasse, car c'était des QUESTIONS qu'on voulait voir débattu sérieusement entre expert avec transparence (sources, liens d'intérêts, etc). Y a pas de mauvaises questions, surtout pas quand ça touche la santé, voir la vie ou la mort.

Mais des mauvaises interprétations et de la mauvaise foi, de ta part et de tes poteaux raeliens, y en a eu à revendre, et on voit bien que vous n'avez pas fini d'alimenter le stock.

je ne sais pas lequel est le plus anxiogene.
Le discours provax est anxiogene parce qu'il insiste sur la dangerosité du virus mais d'un autre coté le virus a deja fait pas mal de morts et pourrit la vie des pas mal de "survivants"
le discours antivax est anxiogene parce qu'il décrit le vaccin comme trés dangeureux (ce qui reste quand meme a un argument majeur et trés souvent mis en avant par les antivax)

mais en admettant que les deux discours sont aussi anxiogene, l'argument du caractere anxiogene de la propagande adverse n'est en fait utiliser que par les antivax. Anxiogene c'est un de ces termes comme liberticide qui veulent pas dire grand choses mais remplissent de façons ridicules les discours antivax.

ml59110 lance un pavé dans la marre en utilisant contre les antivax un de leur mot-clef. Je trouve que c'est bien vu

Bon hipsadicool, va falloir commencer à en rabattre un peu sur l'arrogance hein, jouer les caïds de la Vérité pendant 2 ans c'était facile quand on avançait à l'aveuglette derrière "tous vaccinés tous protégés de la néo-peste noire" mais à l'heure où même les ténors de ton narratif se mettent à regarder le sol, ça finit par se voir que tu ne cherches pas à réfléchir mais juste à suivre un dogme.


Bon, Papy Pujadas en a plein l'cul. Il remet ça (3 courtes vidéos qui synthétisent).

"Omicron ça a produit 200 cas, 200 personnes en réanimation pour 12 millions et demi. Autrement dit on n’est même pas dans l’épaisseur du trait, on est dans le microscope, on parle de statistiques, ce sont des faits. C’est pas de l’analyse, c’est pas du doigt mouillé, c’est pas de la roulette russe, c’est pas un pari, ce sont des faits."

Je me demande ce que Dani penserait de ce débat, et si lui, il apporterait des sources qui vaudraient preuve parce que sur youtube, twitter ou internet.

Ta gueule sly. Un mec qui a passer plus de temps à répandre de la fake news et à nier la dangerosité du virus n'a pas le droit de faire de leçon de moralité. Tu n'as pas d'honneur, pas de courage. Ta seule caractéristique c'est ta constance dans ta connerie. Tu ne m'intéresses pas. Mais je me ferai un plaisir de te rentrer dans le lard à chaque fois que je lirai tes mensonges.

Bien dit.
On arrive au moment où les règles vont sûrement s’assouplir et ils vont essayer de placer des « je voudrais l’avez bien dit depuis 6 mois » dans des circonstances tout à fait différentes et penser avoir eu raison tout du long.

Témoignage qui vaut rien : je viens d'apprendre que la gamine de 9 ans de mes plus proches voisins l'a récemment chopé chez les parents antivax d'une camarade de classe, et qu'elle en chie terrible depuis deux semaines. Pour une gamine en bonne condition physique, sportive, et sans aucune pathologie, je trouve quand même ça un peu chaud.

Témoignage qui vaut rien, part two : ma nana est prof de lycée. Dans une de ses classes, il ne reste que 9 élèves sur 30. L'un des 21 absents positifs est à l'hosto et il n'était pas vacciné.

'tain ce "ta gueule sly" mal placé juste parce qu'il a eu une quote. Bon ok hipsadicool, tu t'es jamais remis de mon mépris l'année dernière. J'ai tenté de te parler à l'instant, mais tu préfères rejouer au trashtalk plutôt que de regarder ce qu'il se passe. Je persiste à dire que 1) je n'ai jamais relayé de la fake news et 2) c'est pas que je "nie la dangerosité du virus", C'EST qu'il n'est pas aussi dangereux que ce qu'on en a fait. (chiffres gonflés qui ne cessent de se relativiser, généralistes démunis, absence de surmortalité effet moisson 2020, zoom délirant etc) Je prends note de ton attitude envers le dogme, je ne te parlerai plus et je te...range bien délicatement dans une certaine catégorie de personnes dans ma tête.

Mais t'auras des comptes à rendre, comme tout le monde ici. Croyez pas que vous allez y échapper. Oh pas des comptes financiers, pas des compte devant la justice, on est rien ici, juste un forum : vous aurez des comptes à rendre sur l'honnêteté intellectuelle. J'vais pas me priver pour vous rappeler vos propos, patience.


Iscariote sorti du bois, jamais quand il faut (t'as une idée du nombre de lits de réa par hôpital du coup ? On se demandait avec Madmox) pour faire exactement ce que va faire Macron : attribuer la sortie de crise à ses mesures. "Bien sûr qu'il fallait faire ce qu'on a fait, bien sûr que la stratégie "zéro covid via le vaccin est un succès", évidemment que si on avait choisi le cap "traitements et freedom" on aurait eu des millions de morts". Fripouille.

J'ai tenté de te parler pendant une année, mais rien ne sortait à part du déni de la realité. Rappelle toilé topic dictature sanitaire. Toutes tes sources venaient de youtube Twitter, France soir et compagnie. Rien de fiable. Toutes issues de la complosphere, d'éminents professeurs délirants à forte tendance attention whore invités sur cnews, sous prétexte de pluralité et de débat contradictoire, mais faisant croire que ces idées nauséabondes représentent 50% des sachants...

Tu n'y connais rien en statistique, rien en médecine, rien en biologie. Ton avis, ça vaut celui du poivrot du PMU.
L'histoire nous jugera peut être, mais à l'heure actuelle, l'immense majorité du monde vous regarde comme des débiles profond à tendance sectaire. C'est ça la realité.

Donc, ta gueule sly, encore et toujours. Pas parce que c'est arrivé dans la quote du jour, mais parce que c'est la chose la plus intelligente que tu pourrais jamais faire dans ta vie (j'ai perdu l'espoir que tu raisonnes intelligemment)

Je poste jamais sur ce topic mais là j'arrive plus à me retenir tellement c'est gros...
Il n'y a jamais eu de stratégie "zéro Covid" En France, que ce soit avec ou sans vaccin.
De même qu'il n'y a pas de dictature sanitaire. Il y a des mesures restrictives plus ou moins logiques, plus ou moins efficaces, je suis pas là pour donner mon avis.
Pour des raisons personnelles je suis en contact quotidien avec des personnes vivant dans un pays considéré comme une dictature et ayant fait le choix de zéro Covid, on est très loin des mesures qui y sont appliquées. Donc faut penser à relativiser un peu !

La caractéristique la plus répandue des arguments fallacieux lus ou entendus jusqu'à présent, outre le fait qu'ils ne soient pas franchement rigoureux, est qu'ils sont tronqués et sortis de leur contexte permettant de relativiser (l'état des connaissances à l'instant t, la démographie ou le contexte géographique ou politique d'un pays).

Même s'ils sont calmement contredits (a priori nécessaire, s'ils sont fallacieux et qu'on recherche à avoir une compréhension saine à l'instant t) : pas grave, on attend de passer à la page suivante en ignorant les réponses ou en faisant glisser la discussion vers autre chose (voir ici, et pour d'autres inspirations).

C'est un droit inaliénable à dire ce qu'on pense, même si on a pas vraiment de compétence en la matière et pas l'humilité de le reconnaitre. C'était déjà vrai en politique mais on s'en rendait pas forcément compte autant, c'est vrai sur ce sujet également. Maintenant pourquoi dépenser une telle énergie à essayer de convaincre 1 ou 2 personnes de se ranger au même avis, je ne sais pas. Peut-être que le temps passé serait plus utile si consacré à autre chose ou même à ne rien faire ou dire, mais chacun se donne le sens qu'il veut n'est-ce pas ? Doit-on être utile sur cette Terre ?

Ici l'entêtement (ou la constance, selon la police ou les syndicats) peut finir par exaspérer et faire sortir des noms d'oiseaux, c'est triste mais c'est un peu la définition de l'exaspération.

T’es marrant sly avec tes « jamais quand il faut » alors que ça fait 2 ans que t’abreuves le forum de merde. 2 ans que t’es à côté de la plaque, juste capable de distiller ta crasse.
Reste sur telegram ou VK ou je ne sais quelle merde ou tu te rouleras dans les billets d’humeur de Trotta ou d’une autre « source dissidente ».
T’es un rien juste bon à nous faire relativiser la bêtise de certains.

Ca y est, ça repart en couilles.

Schopenhauer ras la gueule utilisé toujours dans le même sens (non non, ça ne manipule pas dans l'autre sens. C'est quel chapitre l'empoisonnement du puit, celui de s'attaquer systématiquement au messager ?), "don't look up" qui brocarde les complotistes (lol) etc


Alors on va respirer à nouveau, on va faire comme ce qui marchait : je posterai parfois des liens qui me semblent apporter quelque chose d'intéressant et "à contre-courant", vous continuerez à me méprisez intérieurement sans chercher à l'écrire ici, et vous, vous poursuivrez votre "décrédibilisation de la source.game" (y reste bientôt plus que ça, tout le monde vous a lâché) en omettant mon paradigme qui change TOUT dans notre rapport "c'est une crise POLITIQUE", pendant que moi je me retiendrai d'écrire le mépris profond que je ressens pour vous.

De toute façon, le temps fait son travail, il est encore trop tôt pour rendre les comptes.
2022 en un meme.
Antivax ACCIDENTALLY right


Merci pour vos nombreux apports d'informations pendant ces derniers échanges. Chiffres, sources, graphiques, interventions, ça a vraiment fait réfléchir.

Le COVID c'est fini officiellement

A voir si les provax vont vouloir qu'on mette tout de même en place le pass social...

C'est marrant de croire que donner son opinion de profane sur un forum de carte ça aurait le même impact que le matraquage médiatique de soit disant expert qui se trompe 1 fois sur 2.

Nos interventions de comptoir sont bien plus pertinente que les procès de comptoir qui vont nous dépeindre en une version de paille plus caricatural qu'une marionnette des guignols, qui elles avaient le bon gout de taper juste et d'avoir un effet comique garantie.