tatanka
Citation :
Maintenant tu as des pays qui n'ont pas confiné, ni vacciné en masse, tu as qu'à analyser leur courbe si ça t'amuse.
ça t'arrive de citer des sources ou d'être explicite ? tu peux pas nous dire quels sont ces pays qu'on puisse aller comparer les courbes sur le site du financial times, qui a une page pour le virus, une pour les vaccins et une pour les confinements comme ça on pourra facilement voir si ce que tu avances est vrai ou si c'est du pipeau:
https://ig.ft.com/coronavirus-chart/
https://ig.ft.com/coronavirus-vaccine-tracker/
https://ig.ft.com/coronavirus-lockdowns/
tatanka
Citation :
Merci je connais l'histoire de l'échiquier de Sissa depuis le collège. Et l'exponentielle infini n'existe pas *blabla*
Je t'explique juste pourquoi demander plus de capacité hospitalière pour faire face à une croissance épidémique exponentielle, et qu'utiliser cet argument c'est un aveu de méconnaissance du sujet.
Bien sûr que la croissance épidémique exponentielle s'arrête, c'est d'ailleurs l'approche du ne faisons rien et on atteindra l'immunité de groupe. Approche qui s'accompagne d'un overshoot meurtrier:
https://nitter.fdn.fr/CT_Bergstrom/status/1251999295231819778
tatanka
Citation :
J'ai déjà lu des arguments débile et malhonnête, mais tu tires le pompon !
C'est pas des arguments, c'est juste des faits: «
Au total la formation d'un anesthésiste réanimateur prend au minimum onze ans d'études supérieures. »
source: https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9decin_anesth%C3%A9siste-r...
Et tu peux aussi regarder les consultes sur les chaines de primum non nocere et d'asclépios, tu y entendras des médecins expliquer les spécifités de la réanimation et pourquoi mettre une personne sous ventilation ça prends plusieurs années de spécialisation, et plein d'autres choses intéréssantes.
https://www.youtube.com/c/AsclPios/videos
https://www.youtube.com/c/PrimumNonNocereVideo/videos
Ou si tu veux réviser les fondamentaux de la ventilation artificielle:
https://sofia.medicalistes.fr/spip/IMG/pdf/Ventilation_artificilelle_l...
tatanka
Citation :
la principal demande concerne la réouverture des lits qu'ils avaient déjà fermez
Quel est l'avis sur ce point d'un réanimateur qui était en première ligne à l'arrivée de la pandémie:
« Manquons-nous de lits de réanimation en France ? Je ne pense pas. Cela n'a pas de sens de juger de l'adéquation entre offre et besoin à l'occasion d'une catastrophe centenaire. Cela n'a pas de sens de se comparer au voisin allemand, dont la pléthore de lits ne sert à rien.
Cela n'a pas de sens de dire que cet hypothétique manque de lits de réanimation est la cause de tous les maux, dont de prétendues privations de liberté. Il faut des lits activables en cas de besoin.
Et surtout du personnel formé. Cela ne se fait pas en six mois, quoi qu'en pensent les populistes, les physiologistes du sport, ou les ânes, entités parfois difficiles à distinguer.»
source: la réanimation pour les nuls
https://www.liberation.fr/france/2020/10/21/la-reanimation-pour-les-nu...
Après si tu te tiens un minimum informé sur ce qui se passe avec l'hôpital public, tu devrais savoir que tu peux ouvrir autant de lits que tu veux, le problème n'est pas là, le problème c'est le manque de personnel qualifié et que ça prends des années pour le former:
«
Ce qui ne va pas, c'est qu'on manque de personnes. Cela fait des années» (…) Pour le responsable à l'APHP, «
il manque surtout du personnel infirmier», mais «il y a aussi [...]
des services d'urgences qui ferment faute de médecins, des blocs opératoires qui ne tournent pas parce qu'
on manque d'anesthésistes-réanimateurs et d'infirmières-anesthésistes». source: le boss de l'APHP
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/la-situation-a-l-hopital-est-...
tatanka:
Citation :
Donc si je vous suis bien, ceux qui se marrent là, vous allez tous prendre votre 3ème, 4ème, Nème dose? Tant que le gouvernement vous le demande (ou vous l'ordonne ils sont plus au consentement près).
Quel rapport avec le gouvernement au juste ? Tu crois qu'ils ont quoique ce soit à voir avec les vaccins ? À part peut-être comme outil de stratégie politique pour éviter de reconfiner et rester en course pour les prochaines élections… parce que rappelle toi que le gouvernement français a exprimé son rejet des vaccins en refusant de financer la recherche et le développement d'un vaccin ce qui nous a fait prendre du retard par la suite.
La vaccination a 3 doses c'est courant dans les vaccins, et tu seras mieux informés en écoutant ce que disent les scientifiques plutôt que le gouvernement de l'absurdistan autoritaire:
https://nitter.fdn.fr/BioHospitalix/status/1460644762365661184
tatanka:
Citation :
Les vaccins "traditionnels" oui on a du recul, ça c'est pas vraiment un vaccin, mais bon dans l'inconscient collectif c'est acté comme "vaccin".
c'est quoi un vaccin traditionnel? et c'est quoi "ça" ? Parce que que des vaccins contre le covid il y en a une vingtaine de 4 familles différentes: à vecteur viral, à virus inactivé, à ARNm et à sous-unité protéique.
Et ils correspondent tous à la définition de vaccin:
«
Un vaccin est une préparation biologique administrée à un organisme vivant afin d'y stimuler son système immunitaire et d'y développer une immunité adaptative protectrice et relativement durable contre l'agent infectieux d'une maladie particulière.»
source:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccin
Mais on peut aller plus loin et comparer le fonctionnement d'un vaccin avec celui qui pose problème à tatanka:
«Un vaccin est une préparation administrée pour provoquer l’immunité protectrice et durable de l'organisme contre une maladie en stimulant la production d’anticorps. Un ou plusieurs antigènes microbiens doivent être utilisés pour induire une nette amélioration de cette immunité.
Le but principal des vaccins est d'obtenir, par l'organisme lui-même, la
production d'anticorps et l'
activation de cellules T (lymphocyte B ou lymphocyte T à mémoire) spécifiques à l'antigène. Une immunisation réussie doit donc procurer une protection contre une future infection d'éléments pathogènes identifiés. Un vaccin est donc spécifique à une maladie mais pas à une autre.»
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccin#Caract%C3%A9ristiques
et le fonctionnement des vaccins qui dérangent tatanka:
https://www.youtube.com/watch?v=8nD6Q9X0SFw
Ah ben dites donc, mais c'est pile la même chose.
Après ce qui est fabuleux avec cet argument absurde du manque de recul, c'est que les travaux de
Katalin Kariko sur l'ARN ont pas loin de 30 ans (je ne sais plus exactement à quelle date c'était le tournant de la découverte du rôle de la pseudouridine) et ceux sur la bulle lipidique qui le transporte ont 25 ans, c'est pour ça que la conception du vaccin ARNm s'est faite en moins de 2 jours.
source:
https://www.nytimes.com/2021/04/08/health/coronavirus-mrna-kariko.html
Ça fait plus d'un an que tous les médias y vont de leur papier sur Katalin Kariko, en faisant même pas 2 minutes de recherche sur le web sur l'origine du vaccin ARNm on tombe sur des douzaines de résultats qui nous parlent d'elle et de ses premiers vaccin ARN en 1990. Donc quand quelqu'un nous parle de manque de recul, on sait que c'est lui qui manque de recul et qu'il n'a même pas cherché à se renseigner sur le sujet dont il parle.
THE CANDLE: A brief history on mRNA vaccines, Part I:
https://12ft.io/proxy?q=https://theparisnews.com/lifestyles/article_e3...
THE CANDLE: A brief history on mRNA vaccines, Part II:
https://12ft.io/proxy?q=https://theparisnews.com/lifestyles/article_d7...