Bon on a bien rigoler sur les asiatiques les semaines passées mais la ça rigole plus du tout...
Aurait on eu tort de croire ce que nous disait les chinois ?
Perso je trouvais ça bizarre cette sérénité politico médiatique a ce sujet, aujourd'hui on est pas sur des tests, ni des traitements, on rigole sur Amazon les e-machins mais les médicaments aussi sont fait en Chine...
Les français ont confiance en leurs systèmes de santé, mais l'hôpital était pas au bord du burn out ?
Bref, c'est la fête

Plutôt la seconde en effet, les ravages d'une sédentarisation trop présente dans nos vies, ainsi qu'une alimentation de plus en plus carencé en vitamine et minéraux sont frappant.

Ceci dit j'approuve la supériorité de l'immunité naturelle car je pense qu'elle est meilleur non pas par le résultat, mais simplement qu'elle est normalement inné, gratuite, sans effets secondaire, etc. Et c'est ça qui pose problème, c'est un enjeu bien trop dangereux pour des entreprises privés qui se revendiquent œuvrer pour la santé. Aucun intérêt pour eux d'apporter des solutions gratuites, il leur faut une invention brevetable.

Tout ça me rappel le professeur Malcolm dans Jurassic Park, qui avait pour un mathématicien une approche très philosophique du progrès.

Pourquoi tu t'infliges ça ? On sait que ça sert à rien. Moi j'aime bien te lire. Préserves ta santé mentale stp. Et ton temps aussi d'ailleurs, je suis sur que t'as des plus intéressant (ou plus utile en tout cas) à faire que leur répondre =)

(et là je m'adresse à Madmox mais c'est valable pour la majorité des gens sur ce thread hein. Prenez soin de vous, laissez les boulets dans leur coin)

c'est toujours les memes mecs qui hurlent au loup, philipot et Dupont_aignant. Philipot a d'ailleurs effectivement radicalement changé de discours quand il a decidé de passer dans le camp du conspirationisme professionel.
Il faut etre passablement obsédé par le vaccin pour reagir aussi vite a une nouvelle et connaitre chaque petite declaration d'un antivax sur twitter. La majorité des français en ont rien a foutre et vivent leur petite vie sans penser aux vaccins


On sait deja que ce ne sont pas des bots. Je sais pas comment ils le savent. Pour ecrire #PfizerGate sans commenter, des bots auraient suffit. Mais apparemment c'est des vrais gens. Reste a savoir combien.

Le pire c'est que l'alerte est peut etre valable et qu'il y a peut etre vraiment des manquements graves de la part de pfizzer mais la façon qu'on les spheres complotistes de se saisir de l'info comme ils se saisissent de n'importe qu'elle info qui va dans leur sens et de la monter en épingle pour que tout le monde en parle, finit par rendre l'info aussi inaudible qu'un discours de Phillipot.

Ca me rappelle un passage du documentaire "hold-up" ou une femme, les yeux écarquillés, hurlait "vous vous rendez-compte. J'ai accouchée avec un masque. la première image de moi qu'a eu mon bébé c'est masquée" Elle s'imaginait sans doute que les bébés humains, comme les oiseaux considèrent la première chose qu'ils voient a l'éclosion comme leur maman et que son enfant s'attacherait a vie a un masque. Surjouer l'outrage nuit a la crédibilité.

Bon...

On part sur "l'immunité naturelle, c'est bien"

Maintenant imagine, que plutôt que d'attendre que tu choppes le Covid, on te le refile (un peu comme la varicelle), en te mettant en contact avec quelqu'un qui la. Bon donc c'est de l'immunité naturelle donc c'est bien

Maintenant imagine que plutôt que de te mettre dans la même pièce que l'autre, on prenne juste un échantillon sur lui et qu'on te l'amène pour te refiler le Covid. Tu devrais toujours être ok.

Maintenant, plutôt que de te le refiler direct, et ce afin de diminuer les risques que tu y passes, on rend le truc innofensif avant de te l'amener. C'est mieux non? (on parle pas de la façon de le faire, juste le principe)

Bon bien on a réinventer le vaccin. Je sais pas trop ce que vous imaginez avec vos immunités naturelle/pas naturelle, mais dans tous les cas, on met votre corps en contact avec le Pathogène pour foutre le système immu en branle. Après à savoir si tu préfères le faire en environnement contrôlé, ou en roue libre, perso j'ai vite choisis.

Vivement le vaccin contre le Sida, au moins l'immunisation "naturelle" sera un peu fun sur le moment ^^

En forçant la mise en contact avec le pathogène, tu élimines l'avantage évolutif lié aux mœurs de l'individu.
En rendant le pathogène inoffensif, tu élimines l'avantage évolutif lié au système immunitaire de l'individu.
Dans les deux cas, tu réduis la pression sélective et permet à des individus moins "adaptés" à ce pathogène de survivre.

Bref, je ne suis pas d'accord avec tatanka sur les implications de tout ça (comme expliqué dans mon message précédent, je pense que les bénéfices à court et long terme sont largement supérieurs aux éventuelles conséquences à long terme sur le "patrimoine génétique" de l'homme), mais il y a bien une différence entre les deux.

C'est absolument pas le cas de ces nouveaux "vaccins". Si tu avais suivis un peu les "antivaxx" ont d'ailleurs pour une part d'entre eux réclamé le choix de prendre des vaccins de type "virus atténué".

Et qui te parle de "roue libre", les traitements sont justement fait pour contrôler l'impacte d'une contamination, sauf qu'on a préféré étouffer cette stratégie.

Je compte sur ma résistance naturelle pour développer ma résistance au covid, comme je le fais déjà pour la grippe

Oui je parlais simplement de l'aspect "résultat" d'une immunité acquise via vaccin//via contamination "normale"

Je ne pense pas que grand monde avance comme argument qu'il faille laisser la sélection naturelle ne sauver que les plus costauds.



C'est encore l'étape au dessus, au lieu de s'emmerder à atténuer le virus, on balance juste le code génétique via l'ARN (qui a une durée de vie très courte" et le SI à juste à se préparer en "lisant" le code.


Ca par contre, je n'y vois aucune objection. D'ailleurs je suis surpris qu'on ai pas le choix? perso je m'en fou, j'ai pris ce qu'on m'a donné. Je n'avais pas de préf, mais je suppose que si tu as une objection sur l'une des possibilités, on te laisse en prendre une autre.

Tu te vaccines contre la grippe ?

Nan, mais si on me dis que c'est obligatoire, je le ferai.

et je vois pas la pertinence de cette question en réponse à mon message (car bon... niveau immunité auto-acquise suite à contagion, la grippe c'est un peu l'exemple moisis, ya plein de souche, et qui mutent en permanence. D'où la difficulté à avoir un vaccin avec un % d'efficacité réellement performant)

Ça s'explique facilement : ces vaccins prennent plus de temps à synthétiser, présentent un peu plus de risques d'effets secondaires, et ont des résultats pas meilleurs voire moins bons sur ce genre de virus. Le vaccin Valneva à virus atténué est d'ailleurs encore en cours d'homologation.

Au passage les vaccins homologués en UE ne sont pas tous de type ARNm. Les vaccins de AstraZeneca et Janssen sont des vaccins à vecteur viral (virus peu virulent transformé pour y ajouter une partie du virus responsable du Covid-19), bien qu'aujourd'hui on sait que leur efficacité est très inférieure à celle des ARNm. Les nouvelles injections sont quasiment toutes effectuées en ARNm pour cette raison.

Le vaccination covid est obligatoire de manière pernicieuse
si on fait de même avec la grippe, à savoir pas obligatoire mais perte de droits, via passe sanitaire tu te vaccines contre le grippe ?



y'a des variants covid
concernant la grippe le vaccin semble bon
concernant le covid moins

en fait on a qu'à arrêter la vaccination, le pass sanitaire et tout ce qui peut donner du grain à moudre. comme ça on pourra refermer toutes les boutiques, la culture, tout ce qui ne nous empêche pas de refaire le monde en picolant à coup de contre-exemples, on se sentira forts à enfreindre le couvre-feu, on est des résistants tu vois ; et quoi qu'il arrive de travers ce sera de la faute du gouvernement. moi perso ça me dérange pas que tout soit fermé pour faire plaisir aux réfractaires au système médical et sociétal, sans proposer d'alternative crédible et construite.

Arrête de faire semblant de pas savoir que des alternatives ont été proposé mais ignoré, et que même à l'échelle de pays, ont été pratiqué et ont donné des résultats satisfaisant t'en déplaise.

Maintenant si tu veux continuer à faire passer le français qui se plaint pour un vulgaire râleur qui se complait dans la contestation, c'est ton délire pas le notre.

mais non allons au contraire beaucoup plus loin dans le délire du gouv !

en fait on a qu'à étendre pour tous la vaccination (grippe, 11 vacins, le pass sanitaire pour covid / grippe / fumeur / alcoolo / chômeurs / LGBT+ / gilets jaunes / ...[/quote]

T’as rien fait contre la grippe.
T’as des tonnes de viroses l’hiver, c’est pas parce que tu toussotes, que ton nez coule et que t’as fait une fois 37,8 que t’es un warrior qui a entraîné son corps à résister à la grippe.
T’as juste choppé whatever autre virus (VRS par exemple) qui a une symptomatologie similaire mais très atténuée.
Ta résistance naturelle à la grippe c’est dans ta tête.


Y a des variants CoViD mais rien à voir avec les variants grippaux.
Le vaccin contre la grippe 75% du temps c’est de la caille. T’es pas à jour mon vieux. Tu bases ton argumentation sur des croyances (et des fausses).

3 mots choppés sur doctissimo et 1 mot en Anglais et te voilà Doctor ...

Si tu savais mon p’tit pote, j’ai ni besoin de doctissimo ni de l’anglais pour ça.

pour raconter autant de choses contraires aux diags de mes toubibs sur grippe/état grippaux si l'ami

Donc TES toubibs te disent que t’as un état grippal ou la grippe à chaque fois que t’as la goutte au nez ?