Bon on a bien rigoler sur les asiatiques les semaines passées mais la ça rigole plus du tout...
Aurait on eu tort de croire ce que nous disait les chinois ?
Perso je trouvais ça bizarre cette sérénité politico médiatique a ce sujet, aujourd'hui on est pas sur des tests, ni des traitements, on rigole sur Amazon les e-machins mais les médicaments aussi sont fait en Chine...
Les français ont confiance en leurs systèmes de santé, mais l'hôpital était pas au bord du burn out ?
Bref, c'est la fête

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-pays-plus...
La moitié des hospitalisés vaccinés !!! Bon et comme il est sensé y avoir des primo infectés dans le reste de la population on pense quoi ??

https://www.google.com/amp/s/www.la-croix.com/amp/1201171541

Bye bye docteur fouché. Apparemment on gagne plus avec reinfocovid qu'en faisant de la médecine.

Facteur de confusion principal : âge.
L'efficacité contre les hospitalisations est bien de environ 85-90% en Israël une fois qu'on a tenu compte des divers facteurs de confusion (et de 90-95% contre les formes graves).

A ce propos je trouve la campagne de pub pro-vaccination diffusée actuellement à la TV assez problématique du point de vue compréhension des chiffres. La conclusion c'est "actuellement 8 personnes hospitalisées sur 10 ne sont pas vaccinées". C'est typiquement ce genre de donnée qui peut être interprétée de travers (et qui l'est déjà), et là on habitue le public à le faire.

Je sais que c'est difficile de trouver une statistique simple et parlante pour un clip de 30 secondes (peut-être en disant "actuellement une personne vaccinée a 10 fois moins de chances d'être hospitalisée qu'une personne non vaccinée" ?), mais cette mesure va fatalement pas pouvoir tenir très longtemps si la couverture vaccinale progresse, et pourra alors être (mal) interprétée comme une preuve de l'inefficacité du vaccin.

Merci OxO pour ton témoignage, il représente le sentiment ultra majoritaire de l’ensemble de la profession.
Mais certains tordus préfèrent penser que les thérapeutiques proposées le sont sur la base d’une guerre idéologique et politique… car bien sûr il n’y a que 10-15 médecins français qui pensent avant tout aux patients, le reste n’est qu’un ramassis de vendus à l’industrie.

Moi trés sincérement je pense que le vaccin peut être efficace mais si je me vaccine pas c'est que mon experience de la grippe m'a prouvé que c'est les ondes qui font tousser mais pour ceux qui croient pas à ça je pense qu'ils feraient mieux de se faire vacciner, même si ça leur évitera pas le prochain virus ou autre maladie grave !

Après je pense pas que les médecins soient mal intentionnés/corrompus,etc mais Servan Schreiber dans l'intro de son bouquin "anti cancer" explique bien comment leur surmenage et autre paramètres leur donne peu de temps pour s'interesser aux medecines alternatives par exemple et preferent se fier à l'avis officiel que c'est du bidon. Et pour précision l'auteur en question a quand même vécu 20 ans avec une tumeur au cerveaux qui devait le tuer en moins de 2 !!

Après niveau curiosité j'ai même un oncle médecin et jamais il aura eu la curiosité de vouloir vérifier mon EHS ! Donc là je pense qu'ils doivent être nombreux à ne pas vouloir chercher si ça peut leur attirer des ennuis ou juste les pousser à se remettre en question.

C'est bien ce qui me semblait, tu as un problème grave de compréhension, y a une seconde phrase qui donne sens à la première, mais bon tu sembles faire dans le découpage mot par mot pour faire du contre sens. Tu juges et valides une idée de la réalité en te basant sur la propagande étatique et le témoignage de tes proches. N'importe quel scientifique sérieux et honnête te dira que c'est biaisé.



Et alors? La science c'est démocratique?

Il y a deux groupes ultra minoritaire qui s'opposent, la majorité elle se place par conformisme.



C'est quoi cette remarque?

Les mecs témoignes de leur quotidien, ils donnent pas leur avis sur une technologie qu'ils comprennent pas. Par exemple des pompiers ont témoigné qu'ils sont intervenu plus souvent qu'à leurs habitudes pour des myocardites (censuré, on se demande pourquoi). Le personnel médical témoigne que des services covid sont vide chez eux (censuré, pareil). Les députés témoignes du manque de transparence des accords entre l'état et pfizer (censure). Et enfin tu as des collectifs de médecins, scientifiques, virologues, qui dénoncent la propagande, le tout vaccinale, le manque de considération sur certain traitement (censuré, menacé). (témoignage non exhaustif)

Je prend position pour la liberté d'expression, et les débats contradictoires, chose qu'on a très limité, censuré, diabolisé.

Bref, continue de jouer l'autruche si ça peut te conforter dans tes positions, et fiche moi la paix avec ton agressivité, va la canaliser ailleurs.

He bien moi, je prend position contre cette liberté d'expression, c'est quoi ces moutons dogmatique de la liberté d'expression..

Blague à part, y'a un consensus sur la vaccination. Je l'ai répété et re répété, ceux qui ont les compétences pour critiquer ce consensus doivent convaincre leur pairs, pas essayer de convaincre le grand public qui n'a pas les compétences pour juger.

Et désolé Tatanka mais je suis strictement en désaccord avec toi sur ce sujet(la vaccination), on ne devrait pas avoir le droit d'emmètre des opinion dissidentes. Tu n'a pas les compétences tu ferme ta gueule(c'est ce que je fait), tu les a tu débat avec tes pairs.

Je suis d'ailleurs favorable à des sanctions pénal, pour au moins les meneurs antivax, pour faire un parallèle avec le racisme, être antivax n'est pas une opinion c'est un délit. Je trouve que la phrase a plus de sens d'ailleurs qu'avec le racisme(je ne vais diverger sur ce que dise les sciences social du racisme).

Si c'était du conformisme on observerait les mêmes prises de position entre médecins et infirmiers. Non, la différence entre les deux, c'est la qualification, autrement dit la plus grande capacité à s'informer et juger correctement sur ce sujet précis, et à justement moins souffrir de tous les biais de sélection dont vous nous inondez depuis 1 an et demi.

C'est pareil pour tous les témoignages à la noix auxquels tu fais référence. Si t'as 1% de pompiers qui observent plus de myocardites que l'an dernier, 1% qui en observent moins, et 98% qui en observent autant, vu le contexte et la fréquence de la maladie y aura évidemment que le 1er groupe qui va s'exprimer, et on se retrouve mécaniquement avec des RS inondés de "témoignages accablants de pompiers censurés". Alors qu'en fait on est juste face à une variance normale mais une hystérie collective.

Eh non gros beta, c'est parce que la grande majorité savent lire des articles scientifiques, ce que la majeure partie des désinformateurs en herbe a montré ne pas savoir faire.

Si tu vois les gens qui parlent de toutes les choses que tu cites, c'est que ce n'est pas censuré. La liberté d'expression existe toujours, sinon tu ne serais pas là à déblatérer des âneries.

@tatanka ça m'impressione toujours autant ces discours remise en question, accusation de censure, la majorité ment tellement souvent et quand je compare au plus de 90% des gens qui remettent en cause l'electrosensibilité parce que la majortié des scientifiques auraient dit que c'est bidon jamais personne ne m'a répondu sur ce paradoxe ???

Ca va etre pris pour du mépris de classe

l'electrosensibilité est une réalité mais touche très peu de monde donc peu de réactions

Non le vrai problème c'est que la majorité des gens ne font pas le lien: exemple ma sécheresse occulaire pendant des années, autre exemple l'arthrose de mon chien ou ses démangeaisons. En me gavant d'anti douleurs et autres medocs comme bcp je pourrais peut etre supporter les ondes, ou être déjà mort voilà.
En plus ça ne répond vraiment absolument pas à la question pourquoi les mêmes genre de personnes qui ne croient jamais l'OMS pour des sujets comme OGM, Nuk et maintenant Covid lui font confiance pour les ondes ? Enfin voilà comme je doute avoir une réponse sérieuse on va arrêter la dérive du sujet vers les ondes qui n'ont officiellement aucun lien officiel avec le covid (décrêt officiel décrété par des officiels donc c'est officielement inofficialisable)

Ahhh tatanka... dans le temps les anarchistes avaient plus de classe et le courage de leur conviction. Y a un siècle on tremblait en évoquant la bande à Bonnot, maintenant on se marre en écoutant la bande des gloufis sur MV.

Je reviens à ce que j'ai dit y a longtemps, ça n'a rien à voir dans ton esprit avec un problème de virus, c'est juste l'expression de ton anarchogauchisme extrémiste qui trouve un terreau pour s'exprimer. Créé donc un tapis sur la lutte du prolétariat vs le grand œil du capitalisme mené par les puissants lobbys, tu auras peut être une chance de pas être hors sujet à chaque fois.

L'anarchie c'est pas un courant, y a plusieurs branches. Je suis pas pour trucider les riches.

Et encore une fois, je vais répéter ça pour que ça rentre, c'est pas l'avis de Jojo et Pierrot qui débattent pendant l'apéro. C'est l'avis de médecin, de spécialiste, qui émettent des critiques, des doutes, etc. Ensuite oui y a un relais de cet information et une interprétation, partielle, partiale, fausse, ou vraisemblable par Jojo et Pierrot.

Un bon exemple étant la polémique sur la technologie PCR et l'interprétation des résultats ainsi que la politique sanitaire basé sur ces données. On a eu de multiple source pour affirmer que les tests PCR étaient pas adapté, avec 90% de "positif" qui seraient ni malade ni contagieux.

c'est un euphémisme pour dire "test truandés pour faire passer des confinements & vaccins débiles"

Les tests ne sont pas trafiqués, c'est leur utilisation ou leur calibrage et l'interprétation des résultats qui sont frauduleuses.

C'est bien, montez vous la tête entre vous.

Donc pour toi, c’est sûr, ils sont mal calibrés ou mal interprétés ? C’est ton avis définitif ?
Tu vas pas nous faire une pirouette comme d’habitude « non mais je relais juste un avis dissident, j’ai pas dit que c’était le mien mais on a plus le droit de débattre en France ».
Juste pour être sûr, on commence à le connaître ton périt jeu.

https://pbs.twimg.com/media/E9ngrxwXEAEs4gC?format=jpg&name=large

Quel ramassis d'hypocrite opportuniste arriviste. Presque deux ans qu'on a des médocs, et tout à coup "ils arrivent". Donc quoi, aveux d'échec de leur vaccin frauduleux?