zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Corona virus
le 28/02/2020 0:35
Bon on a bien rigoler sur les asiatiques les semaines passées mais la ça rigole plus du tout...
Aurait on eu tort de croire ce que nous disait les chinois ?
Perso je trouvais ça bizarre cette sérénité politico médiatique a ce sujet, aujourd'hui on est pas sur des tests, ni des traitements, on rigole sur Amazon les e-machins mais les médicaments aussi sont fait en Chine...
Les français ont confiance en leurs systèmes de santé, mais l'hôpital était pas au bord du burn out ?
Bref, c'est la fête
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Iscariote
le 03/02/2021 0:26
Le premier confinement était légitime devant l’inconnu et la flambée des hospitalisations.
Le deuxième confinement aurait pu être géré différemment.

Citation :
confinement ciblé

Irréalisable sur le 2eme confinement, avec des problématiques plus réparties sur le territoire.
Beaucoup plus compliqué à mettre en place avec des règles et des sous règles loco-locale, très inégalitaire et sans grand intérêt.
Sur le premier confinement ou les cas étaient plus restreints à certaines zones de France (avec les capacités de test de l’époque) ça aurait pu avoir une logique, mais devant l’inconnu ça aurait été stupide.

Citation :
financer les hôpitaux

Celle là elle est drôle.
Les lits de réa en Île de France par exemple, parce que c’est souvent l’exemple des desinformateurs. 1200 en Mars, 2500 en avril et 1700 actuellement.
Alors oui, il y en a moins, mais si tu laisses les 2500 lits ouvert avec le personnel des autres services, les autres services ne tournent plus et tu fatigues les équipes.
Bon sinon un plan de financement de l’hôpital, c’est pas en 10 mois que tu remplis les services de personnel.

Citation :
réquisition des cliniques privées.

La ou c’était nécessaire la collaboration public/privé s’est super bien passée.

Citation :
Laisser les médecins soigner les symptômes

Fais moi rêver, développe.



Bref, y a des choses qui doivent fonctionner dans ta tête. Ou des solutions magiques. C’est bien la pensée magique, ça rassure. Mais sur le terrain, ça marche pas.

Oh et l’étude sur le confinement que tu cites, elle est bourrée de biais non ?

Citation :
La tendance est à la baisse sur toute la planète, et regardez bien le cas du Japon.

Et donc ? Conclusion ?

Parce qu’en effet, y a des pays dans lesquels ça baisse mais quand il prend le Brésil pour dire que ça baisse c’est des foutaises et Hill a bien raison de le reprendre c’est stupide de faire des trucs au jour le jour, y a d’énorme fluctuations, pour le coup, sur sa courbe on voit pas que ça baisse si on fait une moyenne, c’est au mieux un plateau.
Pour l’Afrique du Sud, ça baisse ... ils sont confinés depuis 1 mois. Après on va dire que ça marche pas le confinement.
Darkent

confinement des 65+
le 03/02/2021 8:48
J'aimerais revenir sur la question des confinements des 65+.
Je me souviens que Zesword en avait pzrlé sur le topic Dictature Sanitaire et j'avais immédiatement proposé qu'on donne à Zesword un morceau d'Ukraine.

C’est un argument séduisant mais il semble que tout compte fait ça ne soit pas réalisable et ça ne nous permettrait pas de lutter contre l’épidémie.

Les personnes du troisième âge sont les gens qui, de base, sont les plus confinés et isolés de notre population et même avec cette donnée on sait que cela ne les empêche pas d’être contaminés.

En plus de ça, on a aucun moyen de pouvoir vérifier que tout le monde est confiné selon une tranche d’âge. On a absolument pas assez de forces de l’ordre pour faire suffisamment de contrôles avec nos confinements actuels, donc vous imaginez bien qu’avec un confinement par tranche d’âge on ne pourrait jamais réussir à faire le tri.

Il faut également se dire que, contrairement à ce qu’on peut croire, il y’a beaucoup plus de personnes âgées de 65 ans ou plus qui vivent avec d’autres générations moins âgées dans le même espace, ce qui les exposerait à la contamination (Source). Il ne faut pas oublier que le premier facteur de contamination c’est le fait que des enfants contaminés aillent voir leurs parents, qu’ils mangent à table ensemble et leurs parlent sans masque.

Autre chose qu’on oublie également, même si ce sont principalement des personnes âgées de plus de 65 ans qui succombent après tentatives de réanimation, la proportion des moins de 60 ans dans les services de réanimation est de 20 % environ. (Source). Ca n'est donc pas une donnée négligeable du tout.

Mais même si c’était possible, de confiner que le troisième âge et de laisser le reste de la population reprendre la vie d’avant, ça signifierait qu’on laisserait le virus circuler, largement plus qu’il ne circule à présent et inévitablement deux grands problèmes se poseraient :

1. Comme ça a été dit, avec un virus en propagation incontrôlé, les personnes âgées ne pourraient pas échapper à la contamination, ne serait-ce que lorsqu’ils font leurs courses. Et je ne parle même pas des Ehpad où les personnes âgées sont isolées mais sont quand même contaminées.

2. Le problème des variants. C’est un problème majeur qui vient foutre un sérieux coup à la notion d'immunité collective. Les variants pourraient totalement se foutre de l’immunité acquise par une version ancienne du virus.
C’est ce qu’on observe en ce moment au Brésil (Source), les habitants d’une communauté qui étaient réputés avoir acquis une immunité collective se font bouffer par un variant qui se fout de l’immunité acquise.
Donc si on n'empêche pas la propagation du virus, le virus mutera, trop rapidement. Les gens qui ont été infectés seront ré-infectés.
Cela présente un trop gros risque car les vaccins qu’on est en train de développer ne pourront peut-être pas être efficaces par rapport aux variants et on perdrait la course contre la montre contre le virus.

En plus de ça les variants sont des formes plus graves, agressives et contagieuses de la maladie. Ils font plus de dégâts. On est donc pas à l’abri d’un variant qui soit suffisamment agressif pour mettre en danger de mort des gens plus jeunes.

Donc non confiner seulement les vieux de 65+ ans ne sert à rien, le confinement n’a de sens que pour empêcher la propagation du virus, si on laisse 60 % de la population dehors, on ne lutte pas contre la propagation du virus, au contraire.

Darkent

le 03/02/2021 8:50
J'ai élaboré une petite FAQ pour répondre à la plupart des remarques, plaintes, accusations qui sont portés à l'encontre du gouvernement dans sa lutte contre le coronavirus.

Promis je ne suis pas payé par le gouvernement, mais croyez-moi que si c'était le cas j'en serais ravi.
EpicMagic
le 03/02/2021 9:32
Hello Darkent
Ton initiative est intéressante
D où tires tu ton estimation en millions ?

"Si une telle chose devait arriver, on devrait refuser l’accès à des millions de personnes devant les hôpitaux et les laisser littéralement crever dehors sans aide.%
Darkent

le 03/02/2021 20:07
Reportage Arte sur le retour de l'épidémie en Chine.
EpicMagic
le 03/02/2021 20:40
merci
Jericho
Bretagne
Légende
le 03/02/2021 21:12



Très intéressant, quelques infos sur la marchandisation de la doctrine vaccinale.
Jericho
Bretagne
Légende
le 03/02/2021 21:13
Darkent

Jericho
le 04/02/2021 9:01
2 heures 50 O_O

tl;dr ?
Le titre a l'air assez foireux quand même non?
EpicMagic
le 04/02/2021 19:01
Thinkerview donne la parole a des clowns

Concernant Yann_Arthus-Bertrand:


Citation :
Écologiste controversé
Charles Ruelle et Frédéric Neyrat dans la revue Labyrinthe13 accusent Yann Arthus-Bertrand de « dépolitiser la question de l'écologie par une morale-des-petits-gestes compatible avec les objectifs d'une croissance sans limites ». Ces auteurs reprennent le qualificatif d'« éco-tartuffe » utilisé par la rédaction de La Décroissance pour qualifier des figures comme Yann Arthus-Bertrand, Nicolas Hulot, ou Albert de Monaco14. Elle fustige notamment son rôle de photographe pour le Paris-Dakar pendant dix ans et son emploi régulier de l'hélicoptère qui lui vaut le surnom d'« hélicologiste »15,16, mais elle lui reproche surtout de s'allier aux multinationales « alors que les militants écologistes s'opposent depuis toujours à (leur) économie »17. Au sein du débat opposant croissance et décroissance, Yann Arthus-Bertrand a pris position pour cette dernière en estimant que « seule la décroissance sauvera la planète »18

Le Canard enchaîné dresse pour sa part le portrait d'un chef d'entreprise avisé et souligne qu'« il n'y a pas plus consensuel, ou moins ennemi des conflits écolos que ce fils d'orfèvres renommés qu'on n'a jamais surpris à dénoncer des États pollueurs-voyous, des industriels naturicides ou des agricultueurs j'men-foutistes »19. Dans l'émission Vu du Ciel consacrée à l'agriculture diffusée en 2008 sur France 2, Yann Arthus-Bertrand a cependant dénoncé le rôle de l'industrie et de l'agriculture productiviste dans la crise environnementale.

Le soutien actif de Yann Arthus-Bertrand à la Coupe du monde de football de 2022 au Qatar a été sévèrement critiqué du fait de l'impact environnemental de celle-ci, les médias n'hésitant pas à faire le lien entre ce soutien et l'aide financière de la Fondation du Qatar à la production du film Home de Yann Arthus-Bertrand. Celui-ci reconnaît que « les accusations sont méritées dans le fond »20. Il précise : « J'avais trouvé intéressant ce que l'on m'avait initialement présenté à savoir l'idée de stades démontables devant ensuite être amenés dans des pays en voie de développement. J'avais apprécié aussi le fait que cette manifestation soit entièrement compensée carbone. Mais je n'avais pas compris que les stades seraient climatisés, ce qui est ridicule ».


(source )
Jericho
Bretagne
Légende
le 04/02/2021 20:04
Thinkerview interroge des clowns ou Thinkerview n’interroge que des clowns ? :0
EpicMagic
le 04/02/2021 21:14
Citation :
Thinkerview interroge des clowns ou Thinkerview n’interroge que des clowns ? :0


je peux pas te répondre j'ai pas encore écouté les autres

Jericho
Bretagne
Légende
le 05/02/2021 12:16
Citation :
Je ne connais pas la méthode de comptage du CépiDc, d'après leur site ils se basent uniquement sur les certificats de décès électroniques, bien qu'on lise ensuite :
Citation :
Citation :
Le site sera progressivement enrichi par les données issues des certificats médicaux de décès papiers, suivant la dynamique de leur transmission et de leur traitement, soit au minimum deux mois après le décès.

Est-ce que ça veut dire que les données utilisées tiennent compte des certificats papier, ou bien que les futures données seront peut-être complétées s'ils changent leur méthodologie ? Difficile à dire. D'ailleurs même l'auteur de la vidéo n'a pas l'air de savoir répondre sur ce point dans les commentaires (entre deux "j'hésite à utiliser google drive pour vous partager les documents effacés parce que j'ai peur de big brother").


Ah mais c'était ça, le truc le plus con possible. Le gars a interrogé la base de données du cepidc. Or le seul critère sélectionnable est le décès électronique. Actuellement, il y a 33 000 morts covid via la certification électronique. En décembre ça devait être 25 000. Sachant que "En 2019, cette remontée électronique de données ne couvrait toutefois que 20 % des décès sur le territoire français, l’essentiel des certificats étant encore réalisé par les médecins en version papier".
EpicMagic
le 05/02/2021 15:58
Citation :
Actuellement, il y a 33 000 morts covid via la certification électronique. En décembre ça devait être 25 000. Sachant que "En 2019, cette remontée électronique de données ne couvrait toutefois que 20 % des décès sur le territoire français, l’essentiel des certificats étant encore réalisé par les médecins en version papier".


en extrapolant (si répartition homogène des morts sur territoire) 20% de 33 000 ça ferait donc 165 000 morts COVID ?

Jericho
Bretagne
Légende
le 05/02/2021 16:08
Non, car depuis le début de l'épidémie, les principaux acteurs de la Santé Publique incite lourdement les médecins à opter pour le certificat électronique de décès, les 20% de 2019 ne sont surement plus d'actualité.
EpicMagic
le 05/02/2021 16:11
Citation :
Non, car depuis le début de l'épidémie, les principaux acteurs de la Santé Publique incite lourdement les médecins à opter pour le certificat électronique de décès, les 20% de 2019 ne sont surement plus d'actualité.


ok merci
Darkent

le 15/02/2021 10:06
Vidéo synthétique que les vaccins contre le COVID.

Légende
le 15/02/2021 14:44
ça va faire un an que ce topic existe, GG les gars ! belle perf
EpicMagic
le 15/02/2021 14:53
N'est ce pas ?
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 17/02/2021 0:25
Citation :
.ça va faire un an que ce topic existe, GG les gars ! belle perf

Tu souviens, quand le coronavirus c'était des blagues sur les chinois ?
tu souviens ?
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