Bon on a bien rigoler sur les asiatiques les semaines passées mais la ça rigole plus du tout...
Aurait on eu tort de croire ce que nous disait les chinois ?
Perso je trouvais ça bizarre cette sérénité politico médiatique a ce sujet, aujourd'hui on est pas sur des tests, ni des traitements, on rigole sur Amazon les e-machins mais les médicaments aussi sont fait en Chine...
Les français ont confiance en leurs systèmes de santé, mais l'hôpital était pas au bord du burn out ?
Bref, c'est la fête

Au final cette vidéo n'était pas si éloignée de la réalité, on sens qu'on en a pas fini avec cette merde pour cette année, on est même pas sûr qu'à l'été 2021 on soit tranquille.

Pour le coup les variants viennent vraiment foutre la merde même si c'est pas une surprise pour les virologues, les virus ça mute tout le temps et les versions les plus robustes s'imposent toujours.

Perso je mise sur un accomplissement clé dans la lutte contre le corona : Passé l'été 2021 on aura plus besoin ni de confiner ni de faire de couvre-feu.
J'ai aucune idée de comment ça va se passer pour les restaurants, les bars, les musées, les cinémas, etc... mais selon moi on arrivera à maitriser l'afflux de patients du COVID d'ici cet été.

Ceci pour plusieurs raisons :

1. Les vaccins ARN Messager semblent être efficaces. Tous les yeux sont rivés sur Israël qui a administré le Pfizer-BioNTech.
Le pays a déjà vacciné un peu moins de la moitié de sa population et commence à voir des effets alors que seuls les premières doses ont étés administrées (Source).
C'est un immense signe d'espoir. Ca nous permettrait également d'assurer que la validation rigoureuse des autorités de santé et que les annonces des groupes pharmaceutiques sont crédibles.

2. D'autres vaccins vont bientôt être validés. Comme indiqués dans ce lien, les vaccins Curevac, Novavax et Janssen sont dans les dernières phases de test. J'ai les yeux rivés sur le Curevac, vaccin européen qui utilise l'ARN Messager. Si on pouvait avoir un vaccin européen ça serait franchement une bonne nouvelle, ça nous éviterait des douilles cosmiques qu'on se prend avec Pfizer et AstraZeneca en ce moment (Source).

Il y'a également la proposition d'aide de la part de la Russie avec son vaccin Sputnik, puis celle de SANOFI qui reconnait sa défaite dans la recherche d'un vaccin et promet de produire des doses Pfizer dispo d'ici Août.

Apparement le vaccin Sputnik semble efficace. Je me suis pas suffisamment renseigné moi-même sur le sujet mais une très bonne invité de C Dans l'Air du lien que je vous ait donné semble dire qu'il est prometteur. La Hongrie a déjà décidé de s'approvisionner chez les russes, sans attendre l'aval de l'UE.

On a clairement besoin d'autres vaccins et d'autres stocks supplémentaires maintenant car avec le rythme actuel on aura jamais vacciné assez de monde avant cet été voir même avant la fin de l'année.
En tout cas pas en Europe.

3. Les vaccins ARN Messager peuvent s'adapter. Une des grandes angoisses autour de la vaccination est la question des variants. Est-ce que les vaccins sont efficaces contre les variants ?
Apparemment pour le variant anglais - le variant le plus répandu - ça a l'air de le faire (Source)
Pour le variant sud-africain, qui semble encore plus virulent que le variant anglais, ça a l'air de le faire selon les labos (Source 1 et 2)

Cependant, qu'arrivera-t-il si un variant résiste à la réponse immunitaire fourni par le vaccin ?
Il semble que les vaccins à ARN Messager peuvent facilement s'adapter mais il faut 6 semaines pour pouvoir les fournir (Source).
Donc on a potentiellement une réponse possible en cas de mutation ultra vénère qui ne sera pas recouvert par la recette actuelle.

Par contre les autres vaccins plus traditionnels seront probablement en PLS, ça ça peut devenir un problème.

4. Des traitements pourraient arriver. Le Vaccin reste indispensable pour obtenir l'immunité collective mais si on a un traitement alors on attaque le virus par devant et par derrière et on peut gagner du temps dans la lutte contre l'épidémie.

Déjà on a les corticoïdes (Source 1 et 2), pour l'instant c'est le seul traitement qui a démontré son efficacité concrète sur le terrain.

On entend beaucoup parler de labos qui disent avoir trouvé une molécule miracle, comme la Colchocine.
J'ai cru comprendre que, selon les spécialistes, beaucoup pensent trouver une molécule prometteuse qui marchent in vitro et qui, lorsqu'on passe aux tests sur les humains, ne font pas grand chose.

Pour la Colchicine y'a l'air d'avoir une étude plus sérieuse mais pas vraiment suffisamment rigoureuse.
Apparemment on réduit de 44% le nombre de décès à l'hopital. Si c'est vrai c'est pas mal.

Moi perso je mise sur le traitement de l'Institut Pasteur de Lille.
Allez merde, j'aimerais bien pouvoir crie FRANCE BAISE OUAIS, mais pour l'instant on dois surtout l'écraser :/

Ils vont avoir des résultats pour la fin de l'hiver, on sera fixé. Mon paris c'est que le traitement de l'Institut Pasteur de Lille soit efficace pour prévenir 50 % des décès.

Ce qui est cool avec le traitement c'est que si c'est une molécule qu'on connait et un médoc qu'on administre déjà, alors y'a de grande chances qu'on l'ait déjà) en stock et qu'on connaisse bien ses effets secondaires.

Cependant même si on trouve un traitement on pourra pas se relâcher totalement car le traitement empêchera pas le virus de circuler.
En plus on sait pas si le traitement permettra de totalement guérir le patient et les traitement ne sont ps toujours efficace à 100 %

5. Les températures vont redescendre. Le froid n'aide pas vraiment, les systèmes immunitaires sont plus fragiles, on aère moins, on est davantage en intérieur.
Quand les températures vont augmenter ça va aider.

On fera probablement un meilleur printemps qu'il y'a un an car avec l'ensemble des mesures sanitaires, les gestes barrières intériorisés, les masques, etc... on aura de meilleurs résultats qu'il y'a un an. Faut juste pas que les variants foutent trop la merde.

6. L'acceptabilité du vaccin. L'autre grande bonne nouvelle c'est que les antivaxx ont perdu et que les français étaient juste un peu soucieux mais que depuis qu'on commence à vacciner en rythme de croisière les français VEULENT se faire vacciner.

C'était donc une erreur d'y aller molo et de caresser les comploteux et antivaxx dans le sens du poil, il fallait faire comme les USA, se lancer en invitant tout le monde à se jeter sur le vaccin.
Les USA l'ont fait, la méfiance a immédiatement baissé alors qu'ils étaient aussi méfiant que nous à la base.

Moralité : On doit arrêter de prendre en compte les comploteux et les mécontents et se concentrer sur l'essentiel. les antivaxx restent minoritaires quoique beaucoup trop nombreux, mais à l'heure actuel ils ne devraient pas représenter une si grande menace pour cette épisode de vaccination.


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C'est un pari perso, ptet que je me fourvoie, mais je peux pas m'empêcher d'être optimiste étant donné toutes les bonnes nouvelles qui tombent.
Maintenant ça va surtout être une question de moyen et de patience.

La colchicine vu l’étude canadienne, ça semble être juste encore une fois un effet d’annonce. Elle ne conclue pas à une amélioration par rapport à placebo sur les critères de jugement principaux (mort et réa il me semble).
Encore un pavé dans la mare visiblement.

Alors ça je serais curieux d'en savoir plus sur ça !

C’est dans les résultats de l'étude.
4,6% d’hospit avec colchicine contre 6% avec placebo sur 4159 patients au diagnostic confirmé.
Avec un p=0,08 ...
L’étude semble de bonne qualité par ailleurs.

Alors ça veut pas dire que c’est impossible que la colchicine aide, ça à une action anti inflammatoire connue et c’est utilisé très régulièrement.
Maintenant ça n’a pas prouvé être efficace.

Yes !
De toutes les manières maintenant y'a la jurisprudence Chloroquine, on va s'interdire de sauter de joie quand un mec en chemise blanch crie haut et fort qu'il a trouvé la molécule miracle.

Et je suppose que ça aussi ça va être débunké?

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/eci.13484?fbclid=IwAR2__DF...

D'après cette étude le confinement n'a aucun effet significatif sur la pandémie.

Le retour à la normal ne dépend donc que de la volonté politique qui est exclusive à un groupe ultra minoritaire.

Y a pas grand-chose à débunker.

Tu as visiblement mal lu. Il est écrit qu'il n'a pas d'effet significativement plus élevé que des mesures supposément "moins restrictives" qui ont fonctionné dans d'autres pays (contact tracing, port du masque généralisé, etc.).

Une lecture de l'étude assez juste à mon avis, dont voici un aperçu :
Une autre étude intéressante, pas nécessairement en contradiction.

Puis bon, ces articles sont censés améliorer la gestion future, pas critiquer la gestion passée : y a des tas de paramètres qui sont totalement ignorés bien qu'indispensables pour analyser rétrospectivement les choix qui ont été faits. Malheureusement sur les RS on ne va voir que ce genre d'utilisation militante.

Wof on le sait depuis 1000 ans ça, y a j'sais pas combien d'analyses qui montrent que le confinement sert à que dalle.

Non par contre, y a une vidéo que j'aimerais bien voir débunkée, et là je suis au premier degré - pas d'ironie, j'veux bien qu'on la contredise car je trouve ça un peu trop..."gros" -, c'est celle là :

Pourquoi est-il FAUX d'affirmer que LE virus a tué 60 000 ?

Explications technico-administratives sur la base de données officielles que le covid en France n'a pas tué 60 000 mais 25 000 personnes.

Source de ces "je n'sais combien d'analyses" ?

Et là je suis au premier degré - pas d'ironie...

Surtout que les deux études mentionnées plus haut montrent exactement le contraire.

Pour la vidéo de Sly, elle est très confuse et montre parfois des données inutiles ou incomplètes en les interprétant de façon fallacieuse. Genre à 03:35, montrer la carte avec indicateur des excès de mortalité pour les semaines S21 et S51 de l'année 2020, c'est à dire celles suivant chacun des confinements... Ce que dit vraiment Santé Publique France :

Je ne connais pas la méthode de comptage du CépiDc, d'après leur site ils se basent uniquement sur les certificats de décès électroniques, bien qu'on lise ensuite : Est-ce que ça veut dire que les données utilisées tiennent compte des certificats papier, ou bien que les futures données seront peut-être complétées s'ils changent leur méthodologie ? Difficile à dire. D'ailleurs même l'auteur de la vidéo n'a pas l'air de savoir répondre sur ce point dans les commentaires (entre deux "j'hésite à utiliser google drive pour vous partager les documents effacés parce que j'ai peur de big brother").

Me dire que j'ai mal lu, et utiliser le mot "critiquer" comme pointer les défauts dans le but de "juger" ou accabler des décisions, c'est un peu inique comme position tu trouves pas? Surtout que le but d'une critique c'est justement de relever les points à améliorer, et si c'est pas fait, c'est après qu'on juge ceux qui veulent pas entendre les critiques pour au moins les discuter honnêtement. (C'est tout le problème actuelle que la dissidence pointe au passage, à défaut de les traiter de complotiste au lieu de laisser libre expression de leurs critiques).

Donc oui c'est de la propagande, quand tu passes à: "le confinement c'est LA SOLUTION", je pense qu'on est en droit de dire que non, même si l'article prend toute les précautions de langages pour ne pas affirmer de manière péremptoire que ça n'a aucun effet, comme si certain scientifique avait l'étique et d'autres avait la science infuse de prétendre que seule leur solution est viable. Telle une vérité quasi religieuse, le confinement fut imposé, ça te semble cohérent?

(et de toute façon, "soit au minimum deux mois après le décès", ça exclut d'office le cœur de la 2ème vague pour une vidéo datée du 4 janvier)

J'aurais dû employer le terme "accabler", j'ai écrit un peu vite. Et tu ne m'as pas convaincu, je pense toujours que c'est ton unique but en partageant ce lien. Après on peut être deux à avoir mal lu quelque chose, ça ne veut pas dire que le reste de mon message est faux : ton interprétation de l'étude est mauvaise, elle ne montre pas que "le confinement n'a aucun effet significatif sur la pandémie", c'est même le contraire.

Pour la vidéo youtube :
L’OMS indique au 20 avril que les certificats doivent noter que la cause du décès, son origine, et dans le cadre 2, les autres causes ayant pu contribuer à la dégradation de l’état du malade, avec comme exemple : maladie à VIH, grossesse, diabète, etc. Tout en précisant bien qu’un malade du Covid qui aurait un accident de voiture, ou un infarctus, ne peut en aucun cas être déclaré comme décédé du Covid. C’est le principe de comorbidité, rien de bien sorcier.

Concernant les décès, Santé Publique France en annonce 75 620 au 29/01/2021. Dans son point du 22 octobre, Santé Publique France indique 33 885 décès cause Covid. Comment est-ce possible que deux mois plus tard, Santé Publique France n’annonce plus que 25 752 décès ? On relit le point du 31 décembre, avec les chiffres annoncés sont :
64 078 décès cause covid.
93% des cas de COVID-19 décédés étaient âgés de 65 ans ou plus.

Je cherche, mais je ne comprends pas d'où sont tirés les "seulement" 25 752 cause covid.

On en est à 2’22 de vidéo, c’est ultra chiant parce que c’est « sourcé », mais en fait pas vraiment.

Déclaration du Premier ministre Jean Castex à l’issue du Conseil de défense Covid-19.:

https://www.youtube.com/watch?v=ZBl-z6I0mCQ

Bah c'est du preprint, donc a priori, à défaut d'être débunké par les petits chiens de garde du système ou ce que tu veux, ça fera l'objet d'une relecture. Un indice : John PA Ioannidis , on en a déjà parlé ici

Oui donc y a peut-être un noeud par-là...combien représentent les certificats papiers...wait & see dans quelques mois donc.

Justement, si la mienne est mauvaise, celle qui serait en faveur l'est probablement tout autant (pas sur cette étude en particulier, mais celles qui auraient servit de base à nos décideurs pour imposer le confinement).

J'ai toujours aimé utiliser les méthodes de ceux que j'accable ou critique (dépendra de leur réputation) pour souligner l'absurdité de leur méthode (propagande). Cependant, ma position (accablante ou critique) n'a pas d'importance, l'important c'est de voir que ceux qui font ces études, n'ont pas pour mission d'accabler, mais d'apporter des précisions. Mes remarques sont surtout cynique pour montrer que j'ai très peu d'estime pour ceux qui nous dirige.

Mais oui si je DOIS être rigoureux je ferais pas de la propagande bête et méchante. Je nuancerais. Sauf que j'ai pas cette responsabilité, j'impose rien à personne, et je suis pas un influenceur non plus.

Cool, en attendant ça te laisse du temps pour nous balancer les sources de :

https://twitter.com/Poulin2012/status/1355168406408933382

Si certain ce demande pourquoi la vaccination traine en Europe (même si perso ça me va).

Insupportable la cruche qui lui rétorque n'importe quoi alors qu'elle a pas l'air de biter quoi que ce soit à une simple notion de profit, d'offre et de demande.