zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Corona virus
le 28/02/2020 0:35
Bon on a bien rigoler sur les asiatiques les semaines passées mais la ça rigole plus du tout...
Aurait on eu tort de croire ce que nous disait les chinois ?
Perso je trouvais ça bizarre cette sérénité politico médiatique a ce sujet, aujourd'hui on est pas sur des tests, ni des traitements, on rigole sur Amazon les e-machins mais les médicaments aussi sont fait en Chine...
Les français ont confiance en leurs systèmes de santé, mais l'hôpital était pas au bord du burn out ?
Bref, c'est la fête
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Birdish
Z4r47h0u57r4

le 23/05/2020 12:12
Citation :
sérieux


Charles Gave.

Ah ouais quand même. Wait, si ça s'trouve, c'est toi le ski :O
Sly21
le 23/05/2020 19:03
Je te trouve un peu p'tite bite sur le debunkage. Voici ce qu'aurait fait un vrai débunkeur alpha :

Citation :
Charles Gave, proche de Debout la France, parti de Dupont-Aignan proche du FN, ancien financier qui a déjà été relayé par Egalité et réconciliation d'Alain Soral, proche de Dieudonné et du négationniste Robert Faurisson et condamné plusieurs fois pour antisémitisme,
interviewé par André Bercoff, proche d'Attali et Goldnadel (lol la résistance), complotiste et islamophobe notoire
officiant sur "Sud Radio" où on trouve des matières grises comme Brigitte Lahaie et Cécile de Ménibus, ancienne co-animatrice de Cauet (la crème de l'investigation mec !!).


En somme, autant de trucs
- que je ne savais même pas moi-même avant un googling intempestif et inutile
- dont tout le monde se fout
- qui, tel la dernière armure d'opale niveau 5, préserveront à jamais le fond du sujet, endormant de la sorte, la totalité des MVillois sous le sceau "pas besoin de s'y attarder, birdish a déjà fait l'travail".
Birdish
Z4r47h0u57r4

le 23/05/2020 22:18
C'est vraiment pas d'bol que la, hum, dissidence éclairée, genre, sorte régulièrement du même type d'emballage. Je trouverai sûrement ça amusant jusqu'à ce que ça me lasse. Heureusement que j'ai toujours trop de nanars à mater et du bois à couper.
farfadet

Légende
Chloroquine vs. M&Ms
le 24/05/2020 0:09
Tout est là : https://www.facebook.com/medecinedesnuls/posts/606897463259360

Qui veut débunker le débunkage en bas de post ?

PS : bientôt une pénurie de M&Ms, ça m'étonnerait pas que l'État les retire de la vente libre
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 24/05/2020 20:55
Ils rebadgerons des smarties
marsupial
le 25/05/2020 11:31
Sly21
le 25/05/2020 19:19
C'est quoi cette jouissance à voir se réaliser un effondrement ? Tu crois qu'une lumière divine va venir sauver ceux-qui-l'avaient-bien-dit ?
Marseille, Grèce

Légende
le 25/05/2020 19:35
Le plus probable, c'est que marsupial fait des attaques, s'écroule sur son clavier, et qu'à chaque fois, la forme de son visage appuie sur Ctrl+V , puis il roule et ça fait Return. Et c'est dommage qu'il n'est pas copié son historique de navigation avant, on se serait peut-être poilé.
marsupial
le 25/05/2020 21:46
Sly, c'est pour Morosophe et notre débat sur le système en PLS. Je rajoute les moustaches pour ne pas le froisser.
Et celui-ci de lien c'est aussi un peu pour Darkent qui le passage du jour de l'an comme une reprise miraculeuse alors que tous les économistes sont prudents sur une reprise en 2021.
marsupial
le 26/05/2020 3:32
une bonne nouvelle

Les tests sur le remdesivir s'annonce concluant : il permet de réduire le temps d'hospitalisation de 4 jours en moyenne. La source est en anglais (site américain).
Marseille, Grèce

Légende
le 26/05/2020 9:28
Mouais, c'est l'effet Raoult. Maintenant, quand un médicament tue moins que la chloroquine, c'est un succès, et j'interprête même pas.

Citation :
it has, at best, a moderate impact on mortality


Citation :
But in comparison to another recent study on the effect of hydroxychlorquine on COVID-19—which suggests that drug causes a marked increase in death—this work should definitely be considered a success.
Darkent
Poissoral Go !

le 26/05/2020 9:41
Putain mais c'est tellement un fiasco la chloroquine.

Ils sont passé où les pro-raoult gilet jaune de ce topic ?
Marseille, Grèce

Légende
Sinon,
le 26/05/2020 10:14
L'étude publiée par The Lancet sur les traitements à base de chloroquine.

et Douste-Blazy qui la démonte (largement relayée et commentée)

En gros, il dit qu'il y a plus de comorbidités au départ chez les patients traités avec la potion Raoult (Hydroxychloroquine with macrolide) que dans le groupe témoin. Le tableau 2 de l'étude (Table 2 Patient demographics and characteristics by treatment group) semble montrer que non, les plus gros écarts constatés entre les deux groupes étant de 1 %.

Mais il y a mieux, il parle de 20% des patients traités qui ont besoin de respirateur artificiel dès le départ contre 7% dans le groupe contrôle. On retrouve bien ces chiffres dans le tableau 2 ... sous l'intitulé "Outcomes" (résultats).

Donc le mec ne sait pas lire l'anglais, n'est corrigé par personne sur le plateau, ni le lendemain, ni 2 jours après, et on a même des intervenants qui reprennent ses arguments chiffrés (Luc Ferry) pour justifier que "l'étude ne montre rien".

Le pire dans tout ça, c'est qu'il y a 10 ans, ça m'aurait probablement surpris, et outré, mais là JMBLC, c'est business as usual.

Et dans 2 ans, une enquête du canard enchaîné révèlera que Douste Blazy n'a jamais été médecin et a fait toute sa carrière avec un CAP petite enfance.
Darkent
Poissoral Go !

le 26/05/2020 10:23
Citation :
mais là JMBLC


Mother of Punchline :o :o :o
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 26/05/2020 10:56
Citation :
Ils sont passé où les pro-raoult gilet jaune de ce topic ?
Pour le coup, je suis pas du tout partisan du "ah bah vous voyez, ça marche pas donc on avait raison". C'est pas comme ça que ça fonctionne, la justesse de la décision (le fait de recommander ou pas la chloroquine pendant le pic épidémique) se juge avec les informations qu'on avait au moment où on l'a prise.

C'est à dire que c'est pas le le traitement soit efficace ou pas finalement qui fait qu'on peut dire qui a eu raison ou pas (sauf si le but c'est de mettre des gens "chanceux" aux commandes plutôt que des gens rationnels...). Il est tout à fait possible que la "bonne décision" pour un médicament qui au final se révèle inefficace ait été de le recommander, par exemple si la maladie a une létalité très élevée et qu'on a suffisamment confiance dans le médicament a priori.

Bref, le problème avec Raoult n'est pas que le médicament ne marche pas (j'insiste, même si au final la chloroquine avait marché à 100%, ça n'aurait pas été une bonne décision de la généraliser avant d'en savoir un peu plus, même si au final ça aurait fait moins de morts*), mais qu'il a ouvert sa bouche beaucoup trop tôt sur la base d'un coup de poker, et qu'il a été relayé partout parce que les gens s'ennuient et/ou sont paniqués. Complètement anti-scientifique (ouais, on peut être bon médecin/épidémiologiste et mauvais scientifique...).

On observe en ce moment le même problème sur plein de sujets (pertinence des masques, modes de propagation, souplesse des règles de distanciation...), et c'est en train de se cristalliser au travers de l'expression "plus y a d'experts, moins on comprend", qui marque la perte de confiance du public dans les experts. Pourtant cette expression est complètement fausse. Simplement, sur un sujet aussi complexe que le (la...) covid-19, le consensus est souvent dans l'incertitude, pas dans la minorité bruyante et pleine d'assurance qui est massivement relayée par les médias et les réseaux sociaux.

Mais c'est moins viral, si j'ose dire.

*Cf. problème de Monty Hall, pour ceux qui connaissent, il est plus raisonnable de changer de porte même si au final la voiture était bien derrière celle qu'on avait choisie au départ...
Darkent
Poissoral Go !

le 26/05/2020 10:58
mais on est complètement d'accord Madmox en fait
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 26/05/2020 11:29
Si c'est le cas tant mieux, c'est juste que j'avais pris la phrase que j'ai citée pour un "l'étude de The Lancet va bien moucher les partisans de Raoult une bonne fois pour toute". Mais c'est vrai que ces mêmes partisans n'ont probablement pour la plupart pas conscience de tout ce que j'ai dit plus haut, et qu'ils vont vivre cette publication soit comme un affront direct qu'il faut débunker, soit comme la preuve qu'ils se sont plantés (alors que le problème est bien en amont).

A vrai dire je n'ai même pas pris le temps de me renseigner sur cette étude pour savoir quel niveau de confiance lui accorder, tellement ça apporte peu au débat qui m'intéresse (la prise de décision et la gestion des risques en fonction des connaissances scientifiques).
da23real

le 26/05/2020 14:59
En tout cas on peut constater qu'aucun auteur a jamais fait un livre ou film avec une bataille de longue haleine contre un virus. C'est toujours des trucs qui tuent tout le monde trés vite ou alors on trouve une solution à temps en qqs jours mais rien qui ressemble à ma connaissance à ce qu'on vit !
Birdish
Z4r47h0u57r4

le 26/05/2020 15:05
Citation :
Douste Blazy


Le pire, c'est que je suis persuadé qu'il a même pas foutu un cierge à l'entrée de la grotte de Lourdes histoire de trigger un miracle, faute de mieux.
farfadet

Légende
pour jmb
le 26/05/2020 23:09
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