Salut

J'ouvre sur Uro, Titan of Nature's Wrath

Je vous épargne une description de la carte.
Elle a le bon gout de faire du CA, et de ramp, a un corps solide et peu être joué depuis le cimetière pour , et donc contourner la command-taxe pourvu que l'on est 5 cartes a mettre dans l'exile depuis son cimetière.
Mais pour moi son gain en PV et vraiment la cerise sur le gateau, le deck devient une plaie pour notre ami le "métronome du format" mono, et aggro en général.

J'ai Builder le deck au lendemain de sa sortie; https://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=733148

C'est une version Midrange/Contrôle bâtarde, l'idée étant d'avoir le moins de MU défavorable possible.
-Le body et les +3pv de papa temporise aggro/burn
-Un plan Champ des morts et très privilégié pour tomber contrôle
-Beaucoup de contre pour emmerder Combo,
Mais ils sont surtout la car j'ai préféré une version qui va remplir de grave avec des éphémères de façon a Escape Papa sans laisser pour autant le board s'installer en face.

Je ne voit pas l'intérêt de faire un deck Ramp/tap-out avec ce général, je me trompe peut-être, mais les couleurs gèrent très mal les permanents, alors le contre reste le meilleur moyen d'empêcher le méchant de trop avancer.

A part Champ des morts, je kill sur:
-Ugin, the Spirit Dragon
-Emrakul, the Promised End
-Rancor, qui se marie avec papa ou simplement un zombi

Nous avons aussi nos amis les goodstuffs: Clique Vendilion, Brazen Borrower
, True-Name Nemesis, Tireless Tracker, Oko, Jacev2 …

Stifle, Tale's End trics avec Papa, de façon a ne pas le sacrifier, en plus étant des cartes que les fetchs adverse vont apprécier.
Pour + (ou ), on met une 6/6 +3PV-> pioche-> Ramp
Je continue a tester voir si c'est si bien que ça.

Quelque cartes pour remplir de cimetière; Jace, Vryn's Prodigy, Thought Scour...

Engulf the Shore, qui pour le moment fait ces preuves, plutôt cool car remonte nos X/1 avec effets d'arrivé en jeu et laisse Papa sur table

La belle synergie Intuition into Life from the Loam+Land+Land, qui fait ces preuves.

Pas de combo mana infini dans ce pack, la plus viable dans les couleurs étant pour moi:
https://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo.php?ref=2115
Mais les couleurs ne dispose pas assé de tuto, et demande un grand nombre d'ile sur le board pour être OK, et est donc anti-synergique avec Field of the dead. (5iles pour 7land)
Je reste ouvert a des trucs chouettes si jamais.

Si vous avez des idées, ou simplement une autre approche, a vos claviers !

Je sais pas si ça t'intéresse mais ya Spellseeker

En effet, ça parait fort! Merci :)


Spellseeker je vois rien d'autre.

@Neurocatharsis
Je suis d'accord, mais j'ai encore des doutes qui seront certainement levé seulement avec des tests! :)

ha oui, des fois, on oublie des truc obvious. + je peux le tuto en G.

spellseeker+muddle, c'est bon.

Remarque, c'est un sorcier. Vu que je joue snap, je voulais d'autres target à Riptide Laboratory. Voilà un bon mana sink de plus qui profite des extra land.


merci à vous.

Effectivement, c'est très vindicatif…. mais voila j'ai pris de mon temps pour build, tester, et partager avec vous. Alors les randoms "j'aurais pas fait comme ça" qui explique pas leurs propos très confus au passage, cela me fatigue..

J'ai rien contre les idées, même celle qui me satisfont pas, néanmoins quitte a avoir une réaction autant faire un effort de rédaction sans forcement arriver à me 'pondre un pavé".


A proprement parler, ma version n'a pas vocation première a ramp mais tempo/controle et faire du CA de façon incessante par dessus. Le ramp est généré en bonus par Papa, et quelques TutorLand, qui sont in plus pour le coté tuto into Field.
Je pense pas que l'on puisse mélanger les deux de façon pertinente.

Je te présente des excuses si je t'ai paru trop brusque.
Néanmoins pour balancer un avis/critique puis dire que l'on a pas le temps d'expliquer, je trouve cela plutôt méprisant et c'est comme ça que je l'ai ressenti après 6heures de test.
De plus je soupçonne que tu n'es pas aller te remémorer les listes de Tasigur avant de réagir a mon topic car; les listes existantes sur Tasigur sont de 30pv me semble t'il, de plus sans le noir le deck n'est clairement plus du tout un contrôle.
Donc si on enlève la gestion black, les cartes compliqués a jouer en 20pv, les cartes qui reste sont la gestion bleu 1pour1 que je play déjà.
https://www.mtgtop8.com/event?e=11880&d=267973&f=EDH
Je comprend que tu puisses avoir des journées chargées, mais des opinons a la va vite, n'importe qui peu en lâcher gratuitement en nullifiant le travail d'en face, sans jamais avoir testé la dite liste.
Bref, je ne reviendrais pas sur le sujet.


Certainement. Une version land/ramp doit pouvoir exister étant donner que tu as un ramp en command zone, et donc tu peu potentiellement jouer des cartes a 5/6ou7CCm très tôt. Néanmoins cette archétype selon moi est moyen dans ces couleurs, car il ne possède pas de OTK pertinent ou de Bigspell qui retourne la parti et rentabilise le tempo perdu en rampant.

Quand je build je m'appuis sur cette article souvent:
https://www.magic-ville.com/fr/gazette/show_article?ref=572
pour ne pas oublier ou je veux en venir avec mon deck.

Et pour aggro je n'y crois pas, car pour Escape Uro il te faut des cartes dans le cimetière, et dans aggro t'as pas vraiment envie de perdre tes créatures, en tout cas pas sans noir.


Si le fait de le bounce, donnais une rentabilité folle je comprendrais mais la je suis un peu perdu.. Peu tu me donner des détails sur l'objectif de cette stratégie ?
Car pour moi en gros pour le prix de + bounce tu gagnes 3pv,Pioche et met un land, et voila.. J'ai du mal a saisir. Pour Aluren peut'etre ? mais même la, le fait de ne pas pouvoir toucher Aluren de façon fiable me donne ni envie de jouer des créatures (sauf goodstuff), ni envie de jouer des bounces.


Effectivement, c'est une bonne cartes qui permet de garder des contres pour autre chose que se protéger.
Néanmoins pour le moment je ne veux pas sacrifier de land pour ne pas mettre le plan field trop en difficulté.


Si je peu me permettre, ton deck et tres tap-out, ce qui ne me pose pas de problème en soi.
Mais rend la jouabilité de contre compliqué, notamment Mystic Confluence
De plus 18 cartes bleu je trouve cela trop léger pour jour FOW et FON de façon fiable.
Daze a la limite =)
Personnellement, je te conseil plus de tutos land.
Tu as beaucoup de lands utilitaires, et si tu veux les fiabiliser, notamment la combo Dark Depths t'as tout intérêt a aller les chercher.
Surtout contre contrôle qui te laissera pas respirer sans Field of the Dead.

Il y a aussi intuition ...

Intuition+spellseeker+muddle, ca fait le taff.


Si je joue muddle, faut que je joue quelques spell utile à 2 CCM.

Là actuellement, j'ai sivlan lib/azcanta, snap, counterpsell et cyclonic rift.

Ca me fait un spell de gestion de mass, 2 source de CA, de quoi rejouer un truc du cimetière. Je vais peut être jouer regrow en prime.

Il y a encore baby jace et regard sylvestre a tuto.


Ca devrait suffire, mb un disenchant ou un anti crea, mais en dehors de boomerang, je ne vois pas quoi mettre de suffisamment polyvalent à 2 ccm. Une idée ?

Est-ce que life est suffisamment gamebreaking pour justifier l'utilisation d'un tuto specifique a 3 mana ?

Dans Tasigur, en 30 PV, avec Raven's crime, c'était solide mais pas broken. En simic en 20 PV, je doute.

Par ailleurs, Uro arrivant occasionnellement en jeu avec une trigger de sacrifice, est-ce que des cartes comme greater good ne seraient pas viables ? Je n'ai pas d'autre carte di type qui me vienne a l'esprit tho.

Dans les tutos à life, il y a personal tutor qui n'a pas été cité.

Greater good me paraît jouable seulement dans une liste proactive avec des dorks/ramp.

J'ai un peu creusé dans la veine des greater good (qui est honnêtement broken quand on a de quoi l'alimenter en 6/6 a l'infini ou presque), je n'ai trouvé (dans les couleurs) que :
- evolutionary bond, qui coûte du mana et n'est pertinent que via une ultra limitation des creas dans le pack, et vu que ce n'est pas oath, ce n'est pas worth.
- Altar of Dementia, qui a le bon goût d'arriver avant Uro ET de générer une ressource importante et pas si facile a générer.
- Ashnod's Altar et Phyrexian Altar, mais ça ne génère pas grand chose que le pack ne produit pas spontanément en quantité (relativement) importante.

Sans sacrifier mais en engageant le bestiau, il n'y a que opposition et earthcraft qui ont un semblan de viabilité et ça ne va pas bien loin...

Greter good et les altar.

Je les joues ds une version combo où tu sac le général en boucle, ca permet de creuser comme un dingue ds la bliblio.

Là, je tente une version combo mana infini avec palinchrome et une autre à base de timewalk.

Mais ds la version controle classique, je doute que ca trouve sa place. Même si le fait de draw 6, discard 3 est extrêmement fat. En fait, c'est limite même rentable de tuer le général si on le joue pour 4. En gros pour 4 mana + 5 cartes exilé, tu pioches 7, discard 3, pose un land, gagne 3 PV.

Après ce qui est relou, c'est que tu perds très vite de bonnes cartes ds le grave. Ds une version combo, ce n'est pas un souci, osf de loam, snap et cie, mais ds une version controle, tu vas virer ta toolbox.

Pour l'instant, j'ai pas assez de test pour juger. J'ai juste joué la version controle et pas encore fini les 2 pack combo.

pour les combos mana infini vous avez dent et ongle dans palinchrome + Nyxbloom Ancient (ou autre bête faisant la même chose) mais je verrais plus ça dans un ramp combo

de même plus tôt, certains voulaient le bouncer en réponse au trigger, ça parait vraiment pas top, au pire blinker le...

Le blink en bleu, y'en n'a pas des masses. Mais des bounces, si.

Le bounce est rarement une mauvaise carte en edh, et ça permet au tour 2 de récupérer Uro en main pour que le T3 soit assez fat (parce que Uro T2, Uro T3, c'est pas mal, mais Uro T2, Uro T3 + spell actif, ça sonne mieux)

Uro il coûte bien 3 à caster non? Donc on est d'accord que pour le bouncer T2 il faut Elfe T1 + un autre truc genre Lotus Petal / Mox Amber / ESG?

Autant jouer stifle, ce que je trouve déjà pas très bien.

T1 pour uro t2, ca permet pas de faire uro t3.
Tandis que uro t3 permet """souvent""" de le faire t4 si on a jouer autre et qu'on a fetch.

Mais, c'est un peu comme tasigur, ce genre de play demande de remplir son grave assez vite et au final peu de carte le font très bien. Résultat, tu dois jouer de mauvaises cartes.
A quoi bon piocher 2 par tour, si tu joues 50 land et que la moitié restante, c'est de la bouse ?

Au final, je préfère ne pas les jouer, juste me contenter de jouer draw go, goodstuff, ramp etc. Et je joue uro qd j'en ai besoin, soit parce que j'ai le temps de ramp/draw, soit parce que je veux faire tomber des contres, soit parce que je n'ai rien à faire d'une parti de ma mana.



Bon, je dis ca pour la version goodstuff/controle qu'on voit sur ce topic. Sur une version combo, je tenterais d'abuser un peu plus du général en le jouant pour 3, puis 5, puis pour 4 du grave. Amha, faut franchement pas hésiter à ne pas le mettre ds le cimetière vu qu'il te fait gagner un mana, donc tu pourras le rejouer next turn si tu draw assez land. 'fin c'est la théorie, j'ai pas encore eu le temps de tester.

Lhf, j'ai jamais parlé d'escape. Kirdie :

T1 land + dork

T2 land, Uro : 2 capacités déclenchées, on résout la 2è (+3 pv, pioche et mettre un land en jeu) ; partons du principe que tu poses un terrain de cette manière, il arrive dégagé. Il reste la capacité déclenchée de sacrifice de Uro. Avec le terrain qui vient d'arriver, c'est possible de lancer en réponse à cette capacité un sort, que ce soit un bounce ou stifle.

Admettons que Uro meurt T2 --> CZ

T3 land. Avec le dork du T1, les 2 lands du T2 + le land du T3, tu peux lancer Uro. Et comme dans le T2, tu peux toujours faire mumuse.

Pas besoin de mox, de guide spirituel etc.

Pour s'amuser avec le général, il ya Drowned Rusalka qui remplit le grave, filtre un peu le deck et ne coûte pas trop cher à activer.

A ce moment là, tu ne fais rien de vraiment constructif sur ton t2 ET t3.
Ok, tu gagnes des PV et creuses ton deck, mais tu as intérêt à avoir un sacré t4, chose compliqué en UG.

C'est pour ca que je parlais de ce play ds une version combo. Faut au moins sortir un titan, avenger de zendicar et autre aberration du genre. Parce que niveau gestion, tu n'as pas grand chose en dehors d'un truc comme ugin/all ist dust.


D'ailleurs, ca doit être possible de build un truc à la asuza oldschool: 50/60 land et XX gros steack, +quelques pioches/tutor + ugin/all ist dust

Ha oui, j'avais zappé le land qui arrive untap. My bad.