Citation :
@lhf : je ne suis pas trop d'accord sur le fait qu'une liste artos a besoin de 20+ cailloux pour rentabiliser Balance.
What j'ai jamais parlé de ca ?
J'ai dit que narset ramp, c'est pas juste une dizaine de cailloux (et c'est injouable).
Ton post est intéressant, mais c'est pas vraiment le sujet de la dispute.
@k à ce moment là, tu ne peux pas parler de meta
Citation :
full "qui ramp plus vite a win" ?
C'est mal formulé.
La méta qui consiste a poser un elf ou un cailloux, c'est pas ramp le plus vite, c'est juste poser un extra mana. Et l'edh a toujours fonctionné de cette manière.
Citation :
Alors oui un narset qui joue 3 sec lands et 10-12 cailloux , pour moi , ca ramp suffisamment pour lancer soit un early PW / wrath soit un "early" narset (je parle pas de narset T3 hein )
Non, ca ne suffit pas pour nrset. Fait les stat et joue le pack.
Tu vas voir que 99% du temps, tu vas lancer ta narset t6.
Et en prime, tu parles de ramp vers un but. Mais c'est quoi le but ds narset actuellement ?
Ramp ds des PW a 3/4 mana, 5 grand max ? Narsert superfriend n'est pas un ramp, il n'y en a pas besoin. A la rigueur, tu fais un artos t2 pour stabiliser ton pack, et après, c'est t3 PW ou gestion, et idem t4-5-6 puis tu cast narset.
Ca c'est juste une liste classique de narset controle qui joue quelques artos pour stabiliser le pack. Au passage si tu veux une version superfriend, tu n'auras pas la place pour une dizaine d'artos.
Pour daretti/gitrog, il y a débat dessus.
ConanLeBarbare a écrit :
C'est parce que tu confonds tout simplement le fait de ramper (dork, stones, tomb) avec le plan principal du deck (genre si on rampe pas, on joue pas). Doran va ramper t1, ou pas, Anafenza aussi, mais c'est pas une obligation. Tu peux mettre des cailles dans Narset, ça va te faire ramper.
Comme dit à k, si on se contente de ramp de 1 mana, on n'est pas ds une méta qui ramp le plus vite possible. On est juste ds la méta normal d'edh, celle qu'on bouffe depuis l'arrivé des pack commander. C'est lui qui parle de méta qui ramp le plus vite, méta que je ne trouve pas si dégueu.
ConanLeBarbare a écrit :
A part Titania et Azusa dans le field, je ne vois pas de "deck ramp". Et "qui ramp le plus vite gagne" est faux, depuis longtemps.
C'est un peu ce que je dis...
Et c'est mon premier post
lhf a écrit :
Au moins, cette meta perd contre aggro et goodstuff. Au passage, cette méta n'a jamais vraiment existé. L'ancienne méta, c'était du elf t1 ds t4 kiki jiki ou any combo crea. Gagner un mana, j'appelle pas ca ramp. Il n'y avait que MW de vraiment ramp or ce pack n'a jamais vraiment fonctionné. On pourrait rajouter grisou, mais lui non plus n'arrivait pas à perf régulièrement. Fun fact asuza se faisait ouvrir ds cette meta et il n'y avait pas balance, d'ailleurs moon, cata et cie n'étaient même pas son problème numéros alors que c'était les pires cartes à affronter.
je vais reformuler un passage de mon post : Gagner un mana, j'appelle pas ca un deck ramp.
Sinon, je suis d'accord que jouer un elf ou un cailloux, ca ramp. Pas besoin de débattre.