Voilà jack le chirac est mort.
Les neuneus vont dire il était tellement sympa, notre dernier grand président , les rageux vont gueuler le bruit et l'odeur, les emplois fictifs
Moi je le trouvais marrant et classe.
Dsl Didier...

A oui, quand t'es un personnage public, c'est epic fail.
Il est pas en campagne dk ?
Sérieux on pourrait écrire un topic entier juste avec des mots dit ici qui s'apparenterai à un suicide pour un personnage public ?

C'est juste que quand on prétend vouloir débattre de manière sereine (et qu'on a des prétentions intellectuelles comme lui), c'est archi faux-cul de dire : "raaan mais comment vous êtes des gros fragiles de réagir à mes insultes !"

Ouais mais c'est pas faux.
C'est sur qu'il arrive avec son maillot de supporter mais il assume,libre à toi de sortir le tiens mais en faire le main évent c'est dommage

Bien bien, tu veux marquer ton point face à Darkent, c'est fait. Mais tu vas quand même pas en faire la preuve absolue que Poutine est le meilleur gestionnaire de l'univers. Y a quand même eu la sortie du sytème soviétique qui n'était pas hyper facile dans l'immédiat pour ceux qui ont du s'en occuper. Après, si amener la Russie au niveau de l'Espagne, avec 3 fois plus de gens et des hydrocarbures, ça te donne un diplôme de Superman en économie, bon, mouais. Donc, ouais, c'est pas un pays facile à gérer, et il a des sanctions qui pèsent, mais il a pas fait de magie non plus.

D'ailleurs, peut-être que "super-menteur" pensait la même chose en son fort intérieur (qui sait ?), mais comme il avait un minimum de jugeotte, il ne s'est jamais pointé au milieu de français moyen en les appelant "la plèbe", tout en prétendant vouloir mener un débat dépassionné.



Et après Môssieur s'étonne que les gens réagissent vivement et se lâchent à leur tour.

J'ai pas dit qu'on ne pouvait rien tirer d'une forme de tirage au sort quelque part dans le système politique. Simplement que le fantasme "y a qu'à remplacer le gouvernement, l'assemblée et le sénat par des gens tirés au sort et formés en 1 an", c'est au mieux une idée qui a sa place dans un PMU.

En politique, et particulièrement en politique moderne, il y a besoin de spécialistes, par définition peu nombreux et "orientés", et donc d'une forme d'élection pour les choisir, qui ne peut pas être un dérivé du tirage au sort puisque ça ne marche qu'à partir d'un nombre suffisamment élevé de personnes. Sans compter qu'une assemblée de 2000 personnes avec des avis divergents risque de ne pas prendre beaucoup de décisions structurelles importantes.

Ben le truc c'est que j'ai même pas COMMENCE à "marquer mon point", c'était juste le préalable à ce que j'allais dire et qui comptais vraiment O_o Je voulais déjà m'assurer qu'on validait déjà la même base ; que dalle, le mec se pisse dessus de valider une base toute conne.

Car pour tout le reste que tu viens de dire JMB, mais je suis bien prêt à tout valider ! Tout à fait, pas de problèmes. Mais c'est pas du tout sur ce genre de propos connement colorés "Poutine meilleur gestionnaire de l'univers, diplôme de Superman, fait de la magie" que je voulais embrayés ! Comme si j'étais aussi passionné -_-.

Mais on ne m'en donne même pas la chance.

Donc là, le "point pas prévu" que je suis en train de marquer face à Darkent, c'est de démasquer au grand jour la baudruche qu'il est ; coq surgonflé de fierté avec les trolls, fiottasse avec ceux qui jouent le jeu.

Bordel, "la Russie s'est relevé vers les années 2000 = Russie paradis, Poutine superman", vous vous rendez compte comme vous êtes caricaturaux ? Et faut débattre sérieusement avec "ça" ?

Je relance à 2 chocos :

Et le mec se plaint qu'il n'a pas le respect qu'il mérite !

Bah mes excuses alors, mais j'ai l'habitude de lire tellement d'éloges sur Vladimir dans ce forum que j'ai déjà du vérifier 3 fois que c'était pas lui qui avait multiplié les pains.

Ouais c'est sûr...et même pas que sur ce forum, sur tout internet. Chose qu'on peut comprendre par ailleurs, dans cette volonté de rééquilibrer l'anti-Russie absurde des médias officiels.

Mais moi j'suis dans la nuance, comme toujours. Et d'ailleurs, s'il fallait montrer patte blanche - puisqu'apparemment, c'est la condition sine-qua-non pour rentrer dans un débat avec les mongoliens de le pensée - je ne vivrais en Russie pour rien au monde, la "mentalité russe" m'effraie, cette arrogance (très française :{) et cette sensation d'urgence, de virulence et d'entièreté (assez captivante aussi, il faut le dire), la logique de vie basée sur la prédation de son prochain et surtout la mentalité des femmes russes, entièrement dépourvue de toute romance et indécrottablement bloquée sur la reproduction "mon gosse = ma vie, point final" (chose qu'on peut comprendre dans l'histoire du pays par ailleurs) FONT QUE je suis loin d'être un Russie-fanboy.


Mais j'attends quand même la réponse de Darkent pour que j'avance sur le point que je voulais développer.

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Faut bien reconnaître que combattre des ours en slip dans un fleuve de Sibérie ça impressionne

Ce point a déjà été soulevé, et la réponse a été toute simple, on peut pas se passer des experts, c'est un fait, cependant ils n'ont pas à avoir un rôle de décideur mais de conseiller. Certes le processus demandera du temps, mais la politique c'est long, et en fonction de l'urgence il y aura des "temps" ajustable pour rendre une décision, et donc un "ordre politique" pour les exécutants, qui eux resteront des exécutants. Le président existera toujours en démocratie participative, mais il sera un exécutant, les ministres également, les experts des conseillers, et les tirés au sort des décideurs qui une fois leur manda rendront des comptes, comme ce seront des citoyens de bases ils seront pas immunisé en cas de fraude. Par contre les erreurs seront bien évidement pardonné.

L'immunité à la base c'est pour protéger un exécutant, pas un décideur, car un exécutant applique des ordres, là le président est à la foi décideur et exécutant, il est en situation de conflit d'intérêt systémique. C'est carrément une insulte à l'intelligence humaine que de soutenir et cautionner ce non sens. Et puis si un exécutant ne veut pas obéir à un ordre des tirés au sort, il démissionne, il est libre. Mais tu renonces à tes privilèges d'exécutant, faut pas déconner, adieu le salaire, le cumule des retraites, et toute ces arnaques honteuses.

Ensuite encore une fois en fonction de l'urgence, si les tirés au sort n'arrivent pas à s’entendre, go référendum, et le peuple tranchera.

Et pour répondre Zefreidz, n'oublie pas la pression sociale, là les tirés au sort c'est monsieur et madame tout le monde, ils sont bien plus affecté par la vergogne que des "élites" qui ne côtoient pas cette pression sociale, puisqu'ils sont entre eux, dans des bulles de confort et d’opulence pour les plus atteint. Donc le vol et le mensonge ça peut très vite affecter les tirés au sort de manière bien plus inconfortable que les élites qui sont protégés par leur garde du corps et la police "privatisée".

Je m'étonne de rien du tout j'ai même d'ailleurs expliqué qu'il faut vraiment être un gros fragile pour réussir à suréagir à mes propos de la sorte.
Juste pour resituer, sur l'autre topic c'était un mec qui pensait que j'étais premier degré parce que mon second degré était un peu dur à détecter, et le côté snowflakes de Morosophe a été heurté.

Concernant le terme plèbe - sérieusement c'est la première fois que je vois autant de gens choqués pour un truc un truc aussi insignifiant - j'avais pas spécialement l'impression que ça provoquerait ce shitstorm, c'était pas plus une provocation qu'un style d'écriture un peu "edgy", je vois birdish régulièrement faire plus méprisant je me suis dit que ça passerait, bah non t'as une armée de snowflakes pas capable de passer outre le style.

A côté de ça ConanleBarabe m'insulte directement, me parle comme si j'étais un gosse de 5 ans, DrFlakes m'insulte régulièrement sans aucune raison mais ça par contre ça ne dérange personne ?

Quand vous serez un peu plus cohérent et juste envers tout le monde peut-être que je me remettrais en question, ptet un peu, en attendant désolé mais la seule que vous faites c'est de pourrir le fils de discussion.


@Sly21 : J'ai arrêté de lire tes messages depuis le moment t'as commencé à jouer au con et à jouer la carte du déni. By the way le sujet de la Russie ne m'intéresse pas, je compte une centaine de discussions avec des fanboy de Poutine, c'est malhonêté sur malhonnêté, sophismes, dénis et paradoxes dans tous les sens. On parle de mec qui hurle à la mort qu'il n'ya pas de liberté d'expression en France, bref ça ne m'interesse plus.

Donc continue sur ton Austinato tout seul si ça t'amuse.

Etre offensé par quelque chose sur internet, c'est un peu comme si tu voyais une merde dans la rue, et que tu choisissais volontairement de marcher dedans.

Je pense que tu t'en cognes autant de ce que je dis à propos de Neurchi que je m'en cogne du niveau de fragilité de certains membres de ce site.
Les membres avec qui j'ai les discussions les plus profondes et les plus intéressantes n'ont jamais été heurté par mes propos et c'est la seule que je retiens.

C'est son style

Wow, c'est plus classe que riff !!!!

En fait je vois aucune critique constructive sur notre appareil politique qui dilue le pouvoir réels de nos monarques par l'intermédiaire de la séparation des pouvoirs.

Si tu me parles de corruption alors je te redirais la même chose : Le problème ce n'est pas le fonctionnement de notre appareil politique mais l'offre en terme de technocrates.

Et encore on pourrais se dire qu'on est dans une oligarchie fermé, sauf qu'on vient d'assister à la quasi-mort du PS, à l'échec des deux partis historiques dominants aux dernières élections et à un renouvellement de la classe politique (pour le meilleur et pour le pire).

Donc rien n'est impossible pour atteindre l'exemplarité, il faut juste enchainer les scandales et médiatiser tous les abus de nos élus et installer la transparence sur le plan législatif, ça va prendre du temps mais c'est en train de se faire.

Là on est en désaccord. Ce qui pousse l'humain à agir en toute impunité c'est le pouvoir qu'il a sur les moyens de protéger ses propres intérêts au dépend de ceux des autres. (Armée et surtout police).

Le système de hiérarchie et de dépendance est systémique, même les prétendue magistrat qui ont la prétention d'être indépendant ne le sont pas, car tenue par les moyens dont ils dépendent à travers ceux là même qu'ils sont censés "punir" lorsqu'ils violent les lois.

La presse pareille, tout est dépendant de source de capitaux privés.

EDF est en train de se faire démantelé, c'est un flagrant délie de corruption, et pourtant droit dans leur bote les mecs te disent que c'est pour le bien de la libre concurrence. Bon ok, c'est la pression européenne, ça montre encore une fois la toxicité de cette union inféconde, inféconde pour les peuples bien sur, parce que lucrativement parlant, dans le privé c'est buffet à volonté.



Alors ça je te crois sans problème, les prédateurs se battent entre eux pour avoir la part du lion, donc ils ont butés les anciens lions et prennent leur place. Mais justement comme c'est "systémique", les nouveaux lions vont faire les mêmes "conneries" que les anciens. C'est à ce niveau quasiment inscrit dans leur gène, je pense que j'avais déjà mis des liens qui parlait des fabriques à technocrate, elles sont l'une des pierres angulaire du problème (polytechnique, l'ENA, etc).



Au moins tu es optimiste, moi je pense que c'est encore un "spectacle" pour contenter la vindicte populaire. Ces gens là sont trop programmé à agir comme ils agissent, ils sont "damnés" si je dois prendre une comparaison religieuse (je pense sincèrement qu'ils fonctionnent comme une secte religieuse, avec leur croyance, persuadé d'avoir la vérité, etc).

C'est là que t'es bien naïf, l'oligarchie, c'est pas la classe politique.
C'est les intérêts financiers, les lobbies et compagnie, les pantins aux manettes peuvent changer, ça n'a jamais été eux qui détiennent le vrai pouvoir.

C'est assez rigolo de te voir traiter les gens de fragile à tout bout de champ tout en pleurnichant régulièrement sur le manque de respect qui te serai "dû".

Les "fragiles", les "bienpensants", etc... C'est juste une manière d'éviter la contradiction tout en tentant de se donner une consistance "virile" et "transgressive".