noskcaj
Modo Modern-Moralisateur d'oik

Theros Beyond Death
le 04/09/2019 19:58
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lelandpalmer
Paris
le 03/01/2020 14:48
Citation :
Cabinet du conjurateur avait-il vraiment besoin d'un UP sous une forme divine ? Bon, la carte peut être bien dégénérée, tout de même ...


ça a hélas toujours été une mauvaise carte
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 03/01/2020 14:51
Comme d'hab, pas compétitive mais bien dégénérée tout de même ... :P
Sly21
le 03/01/2020 15:33
Ce qui est surprenant, c'est que la capa active de Thassa n'ait rien à voir avec son passif :/ Qu'avaient-ils en tête ?
Slamn
Paris, France
le 03/01/2020 15:44
Je rejoins Moroshope sur Cabinet du conjurateur, particulièrement en casual/multi.
Je dois dire que Thassa donne des idées pour du EDH. Chouette potentiel pour les mues notamment (dommage que ça ne déclenche pas Élémental des embruns).
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 03/01/2020 15:45
Qu'un rapport très distant. L'usage le plus nul du "exile-retour", c'est bien de détapper une créature. Donc tu engages les créatures de l'autre, tu dégages les tiennes. :P
lelandpalmer
Paris
le 03/01/2020 16:00
Non mais une carte n'est pas "dégénérée" si elle est pas jouée en compétitif car sinon ce serait le cas. et être joué en "Edh casu" n'est pas un gage de qualité d'une carte non plus... no offense hein... mais A ce rythme, c'est Marseille the Gathering votre histoire d'évaluation des cartes. Cabinet c'est nul mais je veux bien entendre que
Citation :
Berger des âmes
c'est bien par exemple

Après Thassa c'est entre les deux et c'est peut être pas si nul avec un peu de recul car 3 capas médiocres prises individuellement ensemble ça finit bien par faire une carte ok à un moment.
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 03/01/2020 16:11
C'est qu'on n'évalue jamais la même chose, Leland.
Moi, je vois qu'un effet jadis à %5 vient de passer à moins de %4 CCM (moins, puisqu'il y a deux effets en plus)... cela redéfinit toujours l'ensemble du jeu avec le risque de faire bouger les lignes.

Et en ce sens, quand on regarde les gabarits usuels du jeu, ça le fait "dégénérer".

En termes de puissance, c'est autre chose. On est sans doute pas dans une carte dégénérée, car ça reste une carte à 4CCM qui ne fait rien tout seul.
Slamn
Paris, France
le 03/01/2020 16:27
Dégénérée, c'est une façon de parler hein ;) Magic c'est aussi très sympa à jouer avec des collègues ou des potes en mode casual. Et certaines cartes s'y prêtent beaucoup mieux que d'autres, dont Cabinet du conjurateur et probablement Thassa, Deep-Dwelling

Un closet à 4 indestructible avec effet qui peut engager des créa en instant et potentiellement un body qui win en 3 baffes, c'est glop. Elle coûte peut être 1 de plus, mais est beaucoup moins fragile que Berger des âmes et beaucoup plus orientée contrôle.

Maintenant si on parle de faire du top 8, c'est clair que Spike serait bien malheureux si on l'obligeait à intégrer un set de Thassa dans un deck de tournois.
Mais en y réfléchissant, je ne serais pas étonné de voir 1-2 exemplaires apparaître dans des listes compétitives en standard.

Je te laisse faire une recherche avec "arrive sur le champ de bataille" + créature + standard dans le moteur MV, ça peut donner quelques idées.
lelandpalmer
Paris
le 03/01/2020 16:28
Citation :
Moi, je vois qu'un effet jadis à %5 vient de passer à moins de %4 CCM (moins, puisqu'il y a deux effets en plus)... cela redéfinit toujours l'ensemble du jeu avec le risque de faire bouger les lignes.


Qu'est-ce que ça va être quand on va se rendre compte qu'une carte à 3CCM existe déjà avec le même effet.
Slamn
Paris, France
le 03/01/2020 16:32
*Soulherder (très beau troll de l'équipe de traduction française de MtG)
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 03/01/2020 16:32
En fait, c'est de Soulherder qu'on parle, hein ? Pas de Berger des âmes...
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 03/01/2020 16:38
Citation :
Qu'est-ce que ça va être quand on va se rendre compte qu'une carte à 3CCM existe déjà avec le même effet.


Pas grand chose. En effet, Soulherder avait déjà modifié les lignes sans que cela ne s'effondre. Mais quand même, ils avaient été prudents pour le faire passer par le circuit des Modern Horizons.
Bon, cette Thessa est donc l'extension de ce Soulherder avait commencé, mais cette fois ci en passant par le circuit standard.

Donc le jeu se réorganise autour de ce nouveau gabarit, sans incident majeur.
lelandpalmer
Paris
le 03/01/2020 16:58
Citation :
En fait, c'est de Soulherder qu'on parle, hein ? Pas de Berger des âmes...


Il y a 2 berger des âmes mais MV ne reconnait que le plus populaire des deux ahah
angelucifer
le 03/01/2020 17:06
Je tiens à dire que c'est possible que nous la voyons en compétitif, quand on sait que souherder a fait des apparitions en top8 de modern, il est possible que thassa fasse des apparitions en standard et/ou pioneer.
ConanLeBarbare
Elfe
le 03/01/2020 17:23
Citation :
Qu'est-ce que ça va être quand on va se rendre compte qu'une carte à 3CCM existe déjà avec le même effet.

Qu'est-ce que ça va être quand on va se rendre compte qu'une carte à 1CCM en instant avec le rebound existe déjà.
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
plop
le 03/01/2020 17:49
Kaktos, l'épargné ça m'a l'air pas si mal, au fond. J'aime bien l'interprétation de mythe d'Achille et son talon. Et ce qui est drôle c'est qu'il est difficile de sider contre lui, puisque tu ne sais pas ce qui sera efficace.
C'est aussi le deuxième épisode de RNG-Hearstone en RW en deux extension, après Outlaws' Merriment.
Rekyem
Maender Alkoor
le 03/01/2020 17:55
Kytheon, héros d'Akros devrait se faire errater son type !
jayrems
Emrakul, S'il t'attrape, il t'encule

le 03/01/2020 17:59
Kaktos prendra jamais choc c triste
Orriz
Cheeki Breeki, iv damke
le 03/01/2020 18:08
Ni foudre
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 03/01/2020 18:09
Citation :
Qu'est-ce que ça va être quand on va se rendre compte qu'une carte à 1CCM en instant avec le rebound existe déjà.

Qu'est-ce que ça va être quand on va se rendre compte qu'à trop forcer sur la précision, on va commencer à dire de la merde.

J'étais resté sur le Cabinet parce qu'en effet, il y a des cartes de Modern Horizons qui m'ont échappé, parce que c'est une manière non-usuelle de mettre à jour les formats et que c'est plus difficile d'intégrer ce genre d'informations.
Mais quand je disais que le nouveau gabarit pour un tel effet était désormais "un peu moins de 4", je ne me trompais pas. J'avais juste raté une carte.

Parler d'Ephemerate, ça équivaut à comparer, je ne sais pas, Kéranos, dieu des Tempêtes et Foudre ? Bref, c'est raconter de la merde ...

************
Kaktos se prend Croupissement et que quelque fois, Colère de la tempête. C'est incroyable, on aurait une créature avec une indestructibilité conditionnelle à 4CCM, alors même qu'on a débattu dessus. Les dieux sont avec nous ! (euhm, dois-je préciser qu'il y a une moustache à coller juste ici :{ )
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