Hello,

Parmi les récents spoils de ARN, le nouveau chef de guilde Simic m'a tapé dans l'oeil : Première oratrice Vannifar

Une Cosse de gestation en command zone, dans des couleurs pertinentes, ça donne envie de faire des bêtises avec. Je suis parti sur une premièe version blindée de créatures, dans le but de partir rapidement et régulièrement en "combos" (rarement infinis, plutôt des chaînages puissants) : https://magic-ville.fr/fr/decks/showdeck?ref=636348
Je suppose que la version opti contiendra plus de cartes de contrôle ou bouiboui, au fur et à mesure que les cartes trop cute seront sorties.

Les éléments pertinents pour construire le deck dans cette optique :
- Quelques moyens de filer la célérité, de préférence à plusieurs bêtes. Il y en a hélas peu.
- Des cartes qui dégagent le général, pour plusieurs activations par tour.
- Des cartes qui font de la value en ETB ou Death trigger, dont des finisher efficaces quand on part en vrille.
- Un peu de protection pour éviter de se faire trop facilement gérer le commander
- Du ramp efficace pour partir tôt et recaster le général si nécessaire.

J'ai testé vite fait quelques match-up, ça tourne plutôt bien, et étonnamment ce n'est pas si répétitif, on ne va pas toujours chercher les mêmes cibles. Pour l'instant pas de recette miracle pour partir avec le général et une créature random, il reste le problème du drop à 5, je n'en ai trouvé aucun qui dégagent de manière fiable le général (en cherchant bien on trouve Chakram Retriever et Disciple of the Ring, mais le premier est vraiment nul, et le second nécessite un build davantage bleu).

Mais si le général tient un peu le board, les kills T4 sont tout à fait possible, et on a assez de réponses et de cartes à value pour ne pas concéder s'il y a un peu de gestion en face.
Sinon, Intruder Alarm est vraiment stupide dans le pack.

Qu'en pensez-vous ? Avez vous trouvé des builds plus funs, ou plus réguliers ?

Bons tests !

Non, il est plutôt du même accabit que Zur.
Maintenant Arcum Dagsson et Yisan sont aussi des tutors sur pattes et ne sont pas ban, donc être un tuto en CZ n'est pas une condition suffisante.

En l'état le côté instakill avec Navigator met trop la pression sur l'adversaire, mais il faudrait voir où se situerait le général sans Navigator.

arcum a pas de boucle infinie qui fait insta win, et yisan non plus (en plus de couter la blinde de mana à activer plusieurs fois dans le tour...)

Vanifar rentre donc clairement dans la catégorie des généraux trop oppressants (comme une majorité des généraux de la ban list)

Vannifar ne sera très certainement pas ban dès le 25 (prochaine banlist), donc on risque de partir pour un bon trois mois de plus avec.

Les packs chargés en contres / removals / bounces type Baral ou Queen Marchesa sont-ils suffisants à votre avis pour la garder en respect ?

ouai enfin soyons honnetes 5 min please

tout le monde sait pertinemment que ce GG est tout fumé, ça fait assez longtps qu'il est testé pour s'en rendre compte. Alors on va encore en chier 3 mois avec un truc fumé parce que le early ban n'est pas dans l'optique du comité de toute façon.

D'où l'idée de voir ce que donnerait Vannifar sans boucle infinie.

le seul fait de détappe = win , ça suffit amplement a ban , et en + c'est bleu , donc fow et autres spells de protetcions accessibles

C'est quoi le détappe = win sans navigator ? (vraie question)

Même sans combo insta win, le simple fait de passer d'un elfe à un titan, c'est déjà trop stupide je pense.

Honnêtement ça se teste.

On parle quand même d'un pod en CZ, donc forcement...

C'est hallucinant de pouvoir penser une seule seconde qu'un general BLEU VERT qui tuto plusieurs fois par tour , peut etre fair..... Enfin bon...

A coté de ça t 'as Zur qui est ban quoi... il doit attaquer pour tutor et on dit "si on le gere pas dans le tour on a perdu" , ouai et là ? non ?

Ce qui est hallucinant c'est plutôt le niveau d'argumentation.

Au passage pour Zur, avec lequel j'ai moi-même fait la comparaison, plusieurs choses ont été essayées avant le ban parce que la réponse était pas si évidente.

Bref, on va rester sur le ressenti de chacun.

Alors si, Arcum tue régulièrement s'il détap, ça dépend juste du nombre de créature-artefact à sa disposition quand il part.

Hum, prend un deck, même tiers 1, joue contre Vannifar, et argumente.

Tu verra que tu n'as pas d'argument, parce que c'est simplement satellitaire comme gg. On est pas du tout au même niveau (pour rappel sur la banlist y eidolon et vortex, voila)

Bah contre Vannifar sans Deadeye, ça n'existe pas encore. Ca va être compliqué.

Il me semble avoir indiqué qu'il fallait pas garder le deck en l'état.

Nan mais Calvin, on est d'accord, mais on va pas ban random card alors que le gg est pété et que des cartes à powerlevel bien moindre ont été banni pour moins que ça (du genre ceux que j'ai cité)

Bah ouais Blender, ces bans ont été expliqués et je suis pas forcément d'accord avec, et en plus c'est pas des généraux, mais là tu balances 2 trucs sans aucun argument :
-C'est une random carte : non c'est le pilier du otk du deck
-Le gg est pété : justement j'en sais rien et j'aimerais discuter de manière constructive de ce qu'il vaudrait sans son otk. Pour l'instant tout ce que j'ai eu c'est "de toute façons c'est pété c'est écrit sur la carte".

et moi j'suis vraiment trop old school et j'aimerais bien qu'on me dise ce que veulent dire CZ et otk...

Tomjulioo: +1 :D

Commande Zone et One Turn Kill