zombie33

Légende
Les gilets jaunes
le 22/11/2018 23:02
Quelqu'un peut me faire un topo sur la situation ? Ils veulent quoi exactement les mecs en gilet ?
Et c'est quoi leur truc avec les barrages ? Il y en a certains où visiblement j'ai le droit de passer et d'autres où je n'ai pas le droit.
haut de page - Les forums de MV >> Général >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 03/01/2019 14:38
Citation :
On peut être ou pas d'accord avec l'arrestation d'une personne pour "organisation d'une manifestation sans déclaration préalable" (ce qui factuellement est le principe même des gilets jaunes) et "port d'arme prohibé" (un bâton). Personnellement, je trouve que la question se pose.


Un bâton de 30 cm de long qu'il utilise dans le cadre de son travail. Quelle menace, ça fait peur ^^

Tu sais comment il a été arrêté la première fois ?

Il a été repéré par les renseignements dans une manifestation à Paris, à la suite de quoi les forces de l'ordre on séparé du reste de la manifestation quelques centaines de manifestants où se trouvaient Eric Drouet.

Ils sont restés 6 heures debout dans la rue, gazés à intervalles réguliers, sans aucune porte de sortie. Au cours de ces 6 longues heures un groupe de policiers a violemment pénétré la foule et s'est saisi d'Éric Drouet, puis l'a embarqué manu militari pour ensuite l'accuser sous des prétextes bidons.

C'est une arrestation arbitraire caractérisée, c'est un usage illégal et immoral des forces de l'ordre. C'est un dévoiement complet de nos institutions.

Citation :
Par contre, le Vichisme, faut quand même se rappeler que c'était plus de l'ordre de grandeur de ce que l'on voit en Turquie que d'une mise en garde à vue un peu douteuse et d'une mise en examen.

Eviter de comparer ce qui n'est pas comparable, ça s'appelle de la décence.


Je t'invite à réviser notre histoire, Pétain s'est mit volontairement sous la domination de l'Allemagne dans l'objectif de détruire les mouvements sociaux français.

De la même manière qu'aujourd'hui Macron se soumet à l'UE sous domination allemande pour détruire le modèle social français, le même modèle que Pétain voulait éradiquer de France quoi qu'il en coûte -quitte à ce que la France disparaisse.

Citation :

Par contre, le jour où ce monsieur disparaît sans laisser de trace et qu'on trouve que le gouvernement Français l'a torturé et fait exécuter, je serais d'accord pour comparer les deux.


Toi t'es complètement givré ...

Il faudrait attendre qu'il soit trop tard pour réagir ? Il faudrait attendre la pleine et entière réalisation d'une dictature meurtrière ? Comment on en sort après ? Combien vont crever ensuite pour restaurer les institutions ?
Krohm
le 03/01/2019 14:39
Citation :
où c'est les lobby industriels qui ont le gros du pouvoir (on semble être d'accord la dessus),


Moi, je ne suis pas d'accord là dessus, de loin.

Déjà, parce qu'il n'y a quasi plus d'industrie en France. D'autre part parce que ce serait quand même pas de bol qu'à chaque fois qu'un mec se fait élire, il soit corrompu dans la foulée.

Non, l'explication la plus rationnelle c'est que quand on veut se faire élire, il faut être démagogue. Quand on s'est fait élire, on se retrouve face aux réalité économiques et on s’aperçoit de réalité désagréable comme le fait que monter le SMIC, c'est créer du chaumage. Ou que le fait que monter l'IS, ça fait des délocalisations. Et que toutes les mesures bonnes pour le pouvoir d'achat à court terme sont mauvaise soit pour le chaumage, soit pour notre compétitivité, soit pour les comptes publiques.

D'où le fait qu'on pense qu'ils sont "tous pourris". En fait non. On est juste trop cons pour élire autre chose que des démagogues. Macron compris.





zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Négociations
le 03/01/2019 14:41
Les négociations fonctionnent avec deux moteurs.
L'intérêt commun des parties et les moyens de pressions.
Pour l'intérêt commun on repassera (je re-reprecise, des parties peuple et elite politiques) alors quel moyen de pression aurait les gj, des manifestations pacifique?
C'est ce qu'ils(les politiques) se disaient au début et ils rigolaient sans se cacher.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 03/01/2019 14:46
Citation :
Voktaire appelait ça le dictateur éclairé


Voltaire concevait le peuple (populace) comme un troupeau que les élites éclairées devaient exploiter à leur profit, librement, sans entrave.

Macron c'est le voltairien typique.
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 03/01/2019 14:50
Citation :
Voltaire concevait le peuple (populace) comme un troupeau que les élites éclairées devaient exploiter à leur profit, librement, sans entrave.

Mais on s'en fout, t'aime pas voktaire on a bien compris.
Le concept de despote éclairé c'est quand même un truc develloper par voltaire
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 03/01/2019 14:54
Voltaire je m'en fiche, ce sont ses idées que je n'aime pas :p

Le despote éclairé de Voltaire ce n'est pas le bon père de famille, mi-philosophe mi-stratège, qui gère bien son pays parce qu'il est bon et compétent.

Le despote éclairé de Voltaire c'est le prince qui organise la société autour de l'argent et de ceux qui le possèdent, qui impose les lois par la force, qui instrumentalise la religion pour plonger le peuple dans la résignation.
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Ok, ok
le 03/01/2019 14:54
Alors on va faire ça faire nos ptits communautaristes à deux balles ?
Je suis le voltairien et toi le rousseau's People ?
je l'ai dans le cul c'est de la faute à madudu
Je suis tombé dans les braises c'est d'la faute à zefreidz
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 03/01/2019 14:57
Rousseau a le mérite d'être démocrate et républicain (au sens de la Res Publica), avoue que ça pèse un peu dans la balance de la justice quand on le compare à Voltaire.
ml59110
le 03/01/2019 15:02
Concernant Drouet, à moins que je me soit fait Fakenewsé, il n'a pas était arrêté pour un débordement.

Il a était arrêté en application d'un texte de loi hyper flou, qui pourrait justifier d'arrêter à peu prés n'importe qui, qui serait accompagné de plusieurs personnes. Du genre arrêter des fans de Johny qui assisterait à son enterrement.

Ce qui veut dire que son arrestation, n'est pas du fait d'agent de police ayant constaté un délit, et intervenant en conséquence. Mais c'est plutôt la conséquence d'une volonté politique. C'est comme ça que je le vois, vous le voyez autrement ?

Je vais pas sombrer dans le point Godwin, mais ça me semble super inquiétant.

Ca ne vous semble pas inquiétant ?
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 03/01/2019 15:10
Rousseau était un père indigne et est insupportable à lire.
Mais son côté vicieux candide le sauve un peu.
Ml59110 :sérieux tu te réveille, tu découvre que ce genre de choses est possible?
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 03/01/2019 15:13
Sur l'article de loi en question, qui permet d'arrêter quelqu'un "préventivement" :

https://www.les-crises.fr/gilets-jaunes-nous-ne-pouvons-pas-accepter-l...

Je dirais qu'à la vitesse où Macron se radicalise, "inquiétant" est un terme beaucoup trop faible.
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Madmox, Krohm
le 03/01/2019 16:00
Madmox a écrit :
ZeSword citant Julia Cagé a écrit :
En 2019, le pouvoir d'achat des ménages les plus modestes reculera en France

Ce n'est pas mon interprétation des données. Mathématiquement : revenu disponible médian (et modeste) qui augmente ET rapport interdécile du revenu disponible (et gini) qui stagne ET pouvoir d'achat moyen qui augmente => pouvoir d'achat des revenus modestes qui augmente. D'ailleurs ça peut être vrai même lorsque le pouvoir d'achat moyen diminue légèrement, entre 2008 et 2013 notamment (3).

Je ne comprends pas pourquoi tu dis d'emblée "je ne suis pas d'accord avec Julia Cagé" sans daigner prendre la perche "Je peux recopier une plus grosse partie de l'article si tu veux. L'auteure est économiste." que je t'ai tendue ? Tu dis pourtant que toi et moi on est dans les "monsieur et madame tout le monde", et que tu fais confiance aux scientifiques (elle est économiste) ?

Krohm a écrit :
La suisse s'en sort très bien avec une monnaie forte et une balance commerciale positive. [...]

Sais-tu que pas mal d'entreprises Suisses utilisent depuis un certain nombre d'années de l'argent sous forme de monnaie uniquement utilisable entre les entreprises Suisses ? (source: film "Demain"; wikipedia).
Donc, on peut nous aussi "créer notre propre monnaie" pour faire vivre l'économie locale.

ml59110 a écrit :
Si c'est le cas, vous m'impressionnez les gars, il faudra que vous me donniez votre avis critique, sur le modèle standard de la physique quantique, et sur le modèle cosmologique LCDM ^^

La physique quantique, je dirais que sa validité doit être pas loin de 1/racine(2) :o)
ml59110
le 03/01/2019 16:22
zefreid

Citation :
Rousseau était un père indigne

Ca c'est vraiment la pire remarque possible, c'est vrai qu'il a abandonné ses enfants. Qui t'est pour le juger ? Est ce que ça change quelque chose à son œuvre ? Si on découvre qu'Einstein était un pédophile cannibale qui torture les chatons, est ce qu'il faudrait abandonner la théorie de la relativité ?

Citation :
tu découvre que ce genre de choses est possible?

T'accepte toujours tout comme ça ? Et ne va pas me parler de stoïcisme, c'est pas une force de la nature contre laquelle on ne peut lutter. C'est plutôt du Gregrorysime (on devrait inventer ce mot).
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Rousseau
le 03/01/2019 16:33
ml59110 a écrit :
zefreidz a écrit :
Rousseau était un père indigne

Ca c'est vraiment la pire remarque possible, c'est vrai qu'il a abandonné ses enfants. Qui t'est pour le juger ? Est ce que ça change quelque chose à son œuvre ? Si on découvre qu'Einstein était un pédophile cannibale qui torture les chatons, est ce qu'il faudrait abandonner la théorie de la relativité ?


Abandonner ses enfants / Émile ou De l'éducation

Pédophilie, cannibalisme, torture d'animaux / Théorie de la relativité

Désolé de dire que ton rapprochement est très douteux. Oui, on peut se demander *a priori* quelle est la légitimité de l'auteur de ce bouquin précis sachant ce qu'il a fait. Cela dit, en lisant le bouquin, on se rend compte que c'est très bien, mais ça n'enlève pas *a priori* le gros doute. Et comme très très souvent (j'aime bien l'anecdote que pendant la tuerie de Charlie le 07/01/2015, ils étaient en train de débattre de Soumission et que les 2 seuls qui défendaient le bouquin l'avaient lu...), le doute se lève en lisant l'oeuvre. Ce que tout le monde ne peut pas toujours faire.
Rafikh

Légende
le 03/01/2019 16:33
Citation :
Moi, je ne suis pas d'accord là dessus, de loin.

Déjà, parce qu'il n'y a quasi plus d'industrie en France. D'autre part parce que ce serait quand même pas de bol qu'à chaque fois qu'un mec se fait élire, il soit corrompu dans la foulée.

Non, l'explication la plus rationnelle c'est que quand on veut se faire élire, il faut être démagogue. Quand on s'est fait élire, on se retrouve face aux réalité économiques et on s’aperçoit de réalité désagréable comme le fait que monter le SMIC, c'est créer du chaumage. Ou que le fait que monter l'IS, ça fait des délocalisations. Et que toutes les mesures bonnes pour le pouvoir d'achat à court terme sont mauvaise soit pour le chaumage, soit pour notre compétitivité, soit pour les comptes publiques.

D'où le fait qu'on pense qu'ils sont "tous pourris". En fait non. On est juste trop cons pour élire autre chose que des démagogues. Macron compris.


Aujourd'hui l'axe politique majeur, c'est l'UE, globalement presque toutes nos décisions sont prises pour satisfaire à ses exigences.
Et l'UE c'est quand même la grosse fête aux lobbys.

Sinon, vu de mes propres yeux, un industriel qu'avait fraudé le fisc, mais genre vraiment beaucoup, au point de prendre 3 millions de pénalités, qu'il n'a pas payé en menaçant de fermer son usine et détruire pas mal d'emploi l'administrateur principal. :)
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 03/01/2019 16:45
Citation :
Ca c'est vraiment la pire remarque possible, c'est vrai qu'il a abandonné ses enfants. Qui t'est pour le juger ? Est ce que ça change quelque chose à son œuvre ? Si on découvre qu'Einstein était un pédophile cannibale qui torture les chatons, est ce qu'il faudrait abandonner la théorie de la relativité ?

Ça allait justement dans ce sens, parce que des que je prononçait le mot voltaire on me faisait de la poésie gauchiste.
D'ailleurs c'est Martin luther king qui est soupçonné de pédophile, fin du suspense en 2027.
Ca change en rien ce qu'il dit.
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Ml59110
le 03/01/2019 16:54
Citation :
T'accepte toujours tout comme ça ? Et ne va pas me parler de stoïcisme, c'est pas une force de la nature contre laquelle on ne peut lutter. C'est plutôt du Gregrorysime (on devrait inventer ce mot).

La question n'est pas tellement d'accepter (d'ailleurs on te demande pas ton avis).
Mon propos est :
Jouer au révolutionnaire ça pique, ça a tjs piquer et ça piquera tjs.
Aujourd'hui personnes n'assume rien et c'est pour ça que ça foire.
Quand à ton stoïcisme gregoryisme ou je ne sais, sache que y a personne comme moi, je suis ze, et d'ailleurs tant mieux (n'importe qui pourra te confirmer ceci)
ceci dit finir pendu par Maggie, c'est excitant
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 03/01/2019 17:02
La révolution de 1789 a débouché sur les pires horreurs pour le peuple, dont la loi Le Chapelier qui a mit fin au droit d'association et par conséquent aux corporations.

Il a fallu ensuite un siècle pour récupérer un vague droit d'association à peu près impuissant, les syndicats.

zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 03/01/2019 17:08
Citation :
par conséquent aux corporations.

Il a fallu ensuite un siècle pour récupérer

Ben ça c'est pas forcément un mal, tout dépend de comment tu perçoit les "corporations".
Tu peux voir ça comme le compagnonage de valeureux artisans ou comme l'ancêtre des multinationales.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 03/01/2019 17:12
C'est un peu comme la noblesse, c'est bien connu que c'est l'ancêtre du prolétariat.
haut de page - Les forums de MV >> Général >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142
Vous devez être identifié pour pouvoir poster sur les forums.