Quelqu'un peut me faire un topo sur la situation ? Ils veulent quoi exactement les mecs en gilet ?
Et c'est quoi leur truc avec les barrages ? Il y en a certains où visiblement j'ai le droit de passer et d'autres où je n'ai pas le droit.

des avis éclairés sur la "polémique" Ruffin / Chouard ?

ça me paraît une réaction pitoyablement politicienne ou journaleuse pour faire du buzz moisi et de la décrédibilisation à pas cher m'enfin, d'autres auront peut être un avis plus motivé (dans tous les cas les titres de quotidien ou du figaro à base de "rend hommage à" ou "encense" pour une simple citation c'est totalement minable)

En même temps, tu sais un peu à quoi tu t'exposes quand tu cites le gusse. J'y vois aussi au moins un peu à l'origine une tech moisax de récupération parce qu'on pense peut-être qu'à la guerre on a pas forcément le luxe de choisir sa piétaille et ses vraies motivations.

J'veux dire, dans l'hypothèse où j'aurais le mauvais goût d'avoir des références comme ça, même si ça touche seulement des points très précis et limités en rejetant en bloc l'essentiel du discours, je m'abstiendrais quand même de les évoquer pour au moins deux raisons évidentes. A moins bien sûr de vouloir faire discrétos de l'oeil à une complotosphère qui me semble moyennement engagée pour l'instant.

Un avis éclairé ? Ben c'est de la politique politicienne. De la tactique. Du néant quoi.
Ruffin a cité Chouard qui a été mis sur E&R, site présidé par Alain Soral, proche de Dieudonné qui a fait monter Faurisson sur scène qui nie l'existence des chambres à gaz, donc coupable de la Shoah.

Enfin, rien de neuf quoi, le maillage minutieusement tissé pendant des années, le petit réseautage de la diabolisation bien huilé. Tu crois que c'est pourquoi qu'ils perdent du fric et de l'énergie dans des procès et de la traque ; c'est pour qu'à long terme, on puisse faire des verrouillages comme ça. Et le petit Pierre Lepelletier fait trrrrès très bien son boulot de journaliste, je pense qu'il sent qu'il a participé à vaincre le retour du fascisme.

Chouard est LA figure du RIC en France, c'est lui qui en parle tout le temps à toutes les sauces en sillonnant la France et les médias indépendants. Depuis quelque chose comme 15 ans !

Il n'a rien de controversé, ce sont les médias dominants qui sont controversés.

Ces derniers ne digèrent pas que Chouard se refuse à traiter tout et n'importe quoi de fasciste, il ne qualifie de fasciste que ce qui l'est effectivement : la pensée dominante actuelle, celle des européistes et des mondialistes.

Les médias controversés lui reproche entre autre d'avoir dit clairement que pour lui Soral est un homme courageux, qui n'est pas fasciste du tout, qui n'est pas non plus raciste, qui ne représente aucune menace, quoi qu'il ne partage pas toutes ses idées.

Mais dire ça est interdit, donc Chouard est traité de tous les noms par les médias controversés.

Ce que je vois aussi, c'est qu'au sein de la FI la faction sos-raciste victimaire est en panique. Pour eux, la légitimité vient de ce qu'ils sont des victimes systémiques, blablabla, et leur base découvre qu'ils ne sont pas seuls dans ce cas.

En plus les autres sont presque tous blancs, ou des origines étrangères assimilées à la France, et n'ont pas de revendication xénophobe. Tout l'édifice symbolique des sos-racistes s'en trouve ébranlé, ils risquent de se faire digérer s'ils ne parviennent pas à trouver une posture qui les distingue des gilets jaunes et du reste du peuple français.

C'est pour ça qu'ils crachent sur Chouard, parce qu'il représente un certain esprit français qui ne correspond pas à leur propagande (raciste xénophobe blablabla).

Le roi est nu et ses valets racistes des banlieues le seront bientôt aussi.

On critique Chouard principalement parce qu'il est admiré par Soral et ses adeptes. C'est complétement con, on n'est pas responsable des gens qui vous admire. C'est le sophisme de déshonneur par associations.
C'est normal de citer Chouard pour ses idées sur le RIC indépendamment de savoir qui l'admire et de ses avis, sur d'autre sujet. Si on veut un débat rationnel, on discute sur les arguments, on ne cherche pas à attaquer la personne sur d'autres sujets. C'est hélas, tellement plus facile quand on veut défendre son point de vue coute que coute.

Tout le monde admire ou soutient Chouard, à partir de là tu peux l'associer à absolument ce que tu veux ^^

Sauf aux macronistes, qui sont pour un certain nombre authentiquement fascistes.

Euh, il me semble que Chouard à clairement dit que Soral avait des tendances facho, faut pas dire des contre vérités non plus. Par ailleurs, Soral a des tendances facho, il milite pour une dictature, éclairée certes, mais dictature quand même donc bon. Sans compter tout le virilisme imbécile et autres vomissures diverses et variées que son incessante logorrhée ne peut que contenir.

Tu te trompes complètement, tu devrais au moins connaître les opinions de ceux que tu critiques.

Je ne suis pas "soralien" personnellement, mais ça me casse les couilles de le voir critiqué pour des opinions qu'il ne défend pas. Au moins critiquez des choses qui existent ailleurs que dans votre imagination ...

La position de Chouard sur Soral :

https://www.youtube.com/watch?v=b9mC_cCJXRo

euh je connais, merci, et sans doute mieux que toi (à ad hominem, ad hominem et demi)

et voici "une" position de chouard sur soral :



Alors certes on va dire qu'il est revenu dessus, puis contre revenu, que ci que mi, mais ne disons pas froidement Chouard a dit que soral n'était pas raciste du tout. Alors certes, il a dit tout et son contraire comme beaucoup, mais ça, il l'a dit.

Il l'a dit que Soral n'est pas raciste, qu'il n'est pas fasciste, etc :p

Ce qu'il regrette dans ta citation, c'est de n'avoir pas accompagné d'une mise en garde un lien qui pointait vers le site d'E&R. Mise en garde bienvenue en effet, de mon point de vue.

Si je ne suis pas "soralien" c'est précisément parce que je le trouve excessif et déplacé sur pas mal de points "sociétaux", mais pour autant il n'est ni raciste ni fasciste.

Quand à l'antisémitisme il faut bien définir ce que l'on entend par là :

-Il y a un antisémitisme historique qui est bien antérieur au racisme, qui fonde son rejet des juifs (au sens de ceux qui pratiquent le judaïsme ou se réclament de la "communauté juive") sur leurs comportements réels ou supposés, déterminés par leur contexte culturel, cultuel et social. C'est celui de Soral.

-Il y a un antisémitisme raciste, qui reprend en les essentialisant les reproches de l'antisémitisme historique : "les juifs" ne sont plus ceux qui pratiquent le judaïsme mais ceux qui descendent d'eux, et leurs comportements ne sont plus déterminés par leur religion ou leur contexte social mais par des caractères innés qui les déterminent dès la naissance indépendamment de leur environnement. Ça c'est l'antisémitisme "moderne", raciste, presque absent en France.

Ce qui est triste c'est qu'on ne traite pas les arguments de Chouard sur le RIC. Si il mangeait des chatons vivant, est ce que ça changerait la pertinence de ses arguments ?

Genre "en marche ou crève ?
Le mépris comme une incitation à la violence, mais ceux qui pensent comme ça ont tellement eu l'habitude de se sentir à l'abri que tout cela ne semble pas réel pour eux.

T'as raison ml59110, il faut rester concentré :)

Débat sur le RIC, ses contours, ses conditions de possibilité, avec Chouard et quelques figures des gilets jaunes :

https://www.youtube.com/watch?v=rPKZKvQzhik

À ce ric...
On l'as tellement bien vendu ce ric qu'on en viendrais même à ce demander si c'est pas une équipe de communication /commerce de l'équipe d'en face qui a lancé l'idée.
quand on raisonne complot, on le fait vraiment

Il a quand même fallu un homme qui a prêché dans le désert pendant 15 ans et une insurrection nationale d'une intelligence remarquable.

Tout le contraire de ce à quoi les médias controversés ont travaillé ^^

Et qu'est s'appelorio les avengers
bientôt sur vos ecran

Faut pas s'emballer non plus sur la rhétorique du poète maudit, le RIP on en parle à chaque putain d'élection en citant l'exemple de la suisse

En grande partie grâce à Chouard et aux médias alternatifs, en effet.

Les partis politiques n'ont repris la chose qu'en cours de route, ce genre de propositions anti-parlementaires ne leur vient pas spontanément à l'esprit ^^

Mad udu,
Tu vois ça gj vs le gouvernement.
T'oublie ceux qui dirigent le monde, les groupes financiers /industriels qui tiennent ce beau monde par les couilles.
Quelle sera leurs positions ?
À ce qui ont des armées d'analystes histoires de savoir comment tu te comporte au supermarché, ce qui te vendent le droit d'être une antenne relais et qui gèrent toute tes données personnelle ?
On ne peut qu'essayer d'imaginer la réponse parce qu'on ne leurs posera jamais la question.
Mais à ton avis, ces experts en lobotomisation à échelle mondiale, spécialistes en mouvement de masses, tu pense vraiment que les gj sont hors de leurs contrôles ?

Oui les gilets jaunes sont une réaction à ce projet esclavagiste et fasciste, ils sont une forme d'immunité en développement.

Le projet mondialiste, comme tout projet politique, repose entièrement sur un système symbolique qui doit légitimer, justifier et expliquer les choses.

Ce système symbolique est aujourd'hui presque entièrement écroulé, plus grand monde n'y crois. Du même coup le projet politique qu'il portait s'écroule lui aussi et plus rien ne peut désormais l'empêcher, pas même les manipulateurs professionnels -leurs gesticulations désespérées sont d'ailleurs particulièrement savoureuses à observer ^^

Après quelques décennies de domination sans partage le capital est à nouveau menacé, la dialectique que l'on croyait disparue se remet en branle et écrase toutes les fausses certitudes que les dominants avaient forgées :)