zombie33

Légende
Les gilets jaunes
le 22/11/2018 23:02
Quelqu'un peut me faire un topo sur la situation ? Ils veulent quoi exactement les mecs en gilet ?
Et c'est quoi leur truc avec les barrages ? Il y en a certains où visiblement j'ai le droit de passer et d'autres où je n'ai pas le droit.
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ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
le 04/12/2018 14:02
1. Dans le lien donné par Darkent, je note une phrase marrante:

Citation :
il chute sous son socle (24%) du premier tour de l'élection présidentielle


En fait, je sais que bon nombre de français ayant voté Macron au premier tour ne l'ont pas fait par conviction pour Macron mais pour éviter un second tour pire pour eux (monsieur Renlard contre madame Nous voilà), sachant que le candidat PS était tellement bas dans les sondages que c'est même incroyable que 6% de gens aient voté pour lui (ou alors ce sont des gens qui ne suivent pas les sondages), et que le candidat FI était trop extrême pour eux. Donc en fait, je dirais que non, Macron n'est pas encore tombé sous la barre du pourcentage de gens qui ont voté pour ses idées au premier tour. Il y a de la marge.

En revanche, ce qui continue de me perturber, c'est le pourcentage d'élus qu'il a eus ensuite à l'assemblée, mais c'est un autre débat.


2. Prélèvement à la source.

Jericho a écrit :
On va rigoler dans deux mois avec le prélèvement à la source.


Effectivement, on peut voir que le non-prélèvement à la source est l'une des 42 revendications, cf. par ex. cet article (les 42 revendications + qq réflexions).

Je ne comprends pas le problème. Personnellement, mon paiement d'impôts est mensualisé, et ça ne changera donc rien. Pour ceux qui ne sont pas mensualisés, de toute façon c'est la même somme d'argent à la fin. Ça évite même en bonus d'avoir une grosse somme à régler alors qu'on avait oublié de mettre de côté.

C'est quoi le problème avec le prélèvement à la source, sérieusement ?
jeandoozz
le 04/12/2018 14:02
Il est romantique
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Birdish
le 04/12/2018 14:13
Citation :
- ça fait presque 30 ans que la masse salariale publique augmente de 3 à 5% par an ;

Malheureusement sans mettre à côté de ce pourcentage le pourcentage d'augmentation de la population française, ça ne veut rien dire.

Citation :
- le salaire moyen est 15% supérieur dans le public dans le privé ;

Tiens c'est intéressant ça. Tu as une source ? Et plus précisément, tu aurais une répartition de l'écart de salaire à compétences similaires ? Non parce que parmi mes potes de prépa, il n'y a pas photo, si on doit comparer le salaire des gens profs / chercheurs (public) ou le salaire de ceux qui sont partis dans des boîtes (GAFA mais pas que)... Un pote m'a dit qu'il a arrêté de faire de la recherche pour faire ingénieur, il taffe moins et gagne plus. Une pote de ma femme a arrêté d'être instit' parce qu'elle en avait marre de taffer énormément pour un salaire maigrichon, aujourd'hui après avoir suivi une formation de 3 mois en graphisme elle gagne plus d'argent en ne travaillant 3 jours / semaine (et ça lui laisse du temps pour son projet personnel en fin de semaine...). Alors je veux bien moi qu'on gagne mieux dans le public, et je veux bien croire que mes exemples ne soient pas représentatifs, mais je suis à peu près certain que si on regarde un peu mieux, il doit y avoir des écarts dans l'autre sens dans plein de postes qui pourraient être public ou privé (regarde les tarifs d'un hôpital public ou d'une clinique juste pour te marrer!)

Citation :
- dans le même temps on bosse en moyenne 1590 heures par an dans le public et 1680 dans le privé (et que la grande majorité des agents à temps partiel à 80% touche quand même un salaire plein) ?

Quand j'ai bossé à 80%, j'étais payé à 87,5%. Je trouve ça étonnant que le salaire plein soit gardé, je peux avoir un lien qui explique pourquoi c'est possible ?
Birdish
Charlot de Feu

le 04/12/2018 14:17
Citation :
C'est quoi le problème avec le prélèvement à la source, sérieusement ?


Les mecs avancent avec tout le sérieux du monde que ça suxxe parce que ça leur donne l'impression de gagner moins. Même s'ils ont parfaitement conscience que c'est juste psychologique.

Le genre d'éclair de génie qui te fait jeter l'éponge avant même de songer à essayer d'éduquer les pécores.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 04/12/2018 14:34
Il y a des catégories de gens que tu ne détestes pas ?
masticore
Angers, FRANCE

Légende
le 04/12/2018 14:40
Citation :
C'est quoi le problème avec le prélèvement à la source, sérieusement ?

le problème vient principalement des évolutions de rémunération mais aussi par exemple des crédits d'impôt (enfants, travaux, ...etc). En effet ces derniers interviendront à la fin de l'année (et pas au fil de l'eau) mais tu auras casqué tout le long de l'année plein pot => au final tu n'es pas perdant mais, en attendant, l'état a de la trésorerie que toi tu n'as plus :)

si tu évolues positivement (tu gagnes plus) tu vas être taxé au taux précédent, ça le fait... dans l'autre sens, tu perds en salaire ou tu tombes au chômage, tu es taxé au taux précédent, ça le fait moins

oui ce sera régularisé en cours d'année (à voir niveau efficacité quand même) ou en fin d'année... mais comme on le voit ça va encore favorisé les mêmes (ceux qui n'ont pas besoin de l'être)

donc vous ne voyez pas les problèmes et moi je fabule sûrement (1er degré pour le coup^^). Néanmoins, vous aurez tous autour de vous des gens qui vous donneront des retours. On en reparlera à ce moment-là ;-)
Birdish
Charlot de Feu

le 04/12/2018 14:44
Les joueurs %W,%B,%R,%G,%C, les non-glandeurs, et ceux qui sont pas assez cons pour ne pas se torcher avec tout ce qui touche de près ou de loin à un quelconque sentiment de préférence ou d'identité familiale ou nationale. C'est déjà un bon début.
masticore
Angers, FRANCE

Légende
le 04/12/2018 14:45
prélèvement à la source => autre problème (je précise je suis comptable) c'est le service des ressources humaines de l'entreprise qui est sérieusement mis à contribution pour ce travail. il fait quasiment précepteur d'impôt pour l'état !

donc charges supplémentaires (personnel, temps de travail) pour nos entreprises et je parle pas des PME pour qui c'est trop complexe...

et Est-ce que tout ça va entraîner une économie au niveau de l'état ? rien n'est moins sûr... :)
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 04/12/2018 14:48
Citation :

si tu évolues positivement (tu gagnes plus) tu vas être taxé au taux précédent, ça le fait... dans l'autre sens, tu perds en salaire ou tu tombes au chômage, tu es taxé au taux précédent, ça le fait moins


l'année blanche a du échapper a ton raisonnement. Quelqun qui tombe au chomage en 2019 ne sera pas ponctionné de 2018 techniquement

zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 04/12/2018 14:55
Oui mais il va y avoir des "erreurs"
tu comprends le temps que tout ce mettent en place
Citation :
prélèvement à la source => autre problème (je précise je suis comptable) c'est le service des ressources humaines de l'entreprise qui est sérieusement mis à contribution pour ce travail. il fait quasiment précepteur d'impôt pour l'état !

donc charges supplémentaires (personnel, temps de travail) pour nos entreprises et je parle pas des PME pour qui c'est trop complexe...

et Est-ce que tout ça va entraîner une économie au niveau de l'état ? rien n'est moins sûr...

Ça aussi
Dresseur, de pokébot

le 04/12/2018 15:04
j'arrive pas a retrouver l'article du monde sur le prelevement a la source qui parlait des nombreuses erreurs lors des tests, avec un avis negatif quand au fait que ce soit pret.
Avec pour seule réponse de Bercy (ou du gouv sais plus) : nan mais c'est bon ça va marcher, on ne recule pas.

Si qqun le retrouve ce serait interressant, car mes souvenirs sont vagues.
Birdish
Charlot de Feu

le 04/12/2018 15:07
Citation :
c'est le service des ressources humaines de l'entreprise qui est sérieusement mis à contribution pour ce travail.


Les procédures de télédec et les solutions genre Sage Business sont probablement en train d'être déjà mises à jour pour que ça coûte au pire une heure de formation aux gestionnaires de paie. Les PME passent en général par un cabinet (plus trop le choix depuis l'obligation de télédec aux normes et payante) donc ça changera rien. Celles qui ont les compétences en interne pour faire l'impasse (par exemple en passant par l'EFI en mini-réel) ont théoriquement aussi les compétences pour faire une simple exportation de plus.

T'façons les salaires versés par un employeur sont théoriquement depuis plusieurs années déjà automatiquement associés au revenu du foyer fiscal du salarié, donc je vois pas trop ce que ça peut changer au niveau des procédures de transmission des infos.
jeandoozz
le 04/12/2018 15:11
madudu tu te reconnais dans le romantisme cité plus haut ou pas ?
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 04/12/2018 15:45
Non pas du tout, je suis un matérialiste particulièrement radical.

Le monde n'a pas besoin d'être "réenchanté" pour moi, "l'esprit magique" est un archaïsme pour lequel je n'ai pas de nostalgie particulière.

Si l'égalitarisme est beau et bon c'est parce qu'il est utile, pas pour autre chose.
Iscariote
le 04/12/2018 15:48
Citation :
C'est un sentiment uniforme qui concerne la plupart des français :)


La blague.

Genre les mecs font signer leur pétition à la con sur les rond-points qu'ils bloquent, les gens ne la signent pas parce qu'ils le veulent, ils la signent parce qu'ils sont pris en otage.
Les gens klaxonnent et mettent un GJ sur leur pare brise, c'est pas en soutien, c'est pour être moins emmerdé.

Derrière tu vois les gus qui te soutiennent mordicus qu'ils sont soutenus par la France entière et que les réactions sont positives.
Mon cul.

Des glands désorganisés qui sont pas capable de se mettre d'accord sur des revendications claires, un mouvement de bras cassé qui n'assure pas la sécurité de ses "rassemblements" sous prétexte que personne ne l'organise et que ce serait une initiative citoyenne ...

3 semaines qu'ils cassent les couilles, next.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 04/12/2018 15:52
Qu'est-ce que tu fais des 70-80% de soutien ?
jeandoozz
le 04/12/2018 16:21
@madudu si t'es matérialiste radical tu crois pas à la Science niark niark niark

@ Iscariote : dis donc tu serais pas citadin, bourgeois, écolo, et méprisant par hasard ?^^
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 04/12/2018 16:30
Citation :
@madudu si t'es matérialiste radical tu crois pas à la Science niark niark niark


?
jeandoozz
le 04/12/2018 16:36
tu crois pas l'idée de science pure ; mais on va pas (re)avoir ce débat sur ce thread
masticore
Angers, FRANCE

Légende
le 04/12/2018 17:13
Citation :
Les procédures de télédec et les solutions genre Sage Business sont probablement en train d'être déjà mises à jour pour que ça coûte au pire une heure de formation aux gestionnaires de paie

pour le moment, répondre aux interrogations des salariés (150-180) lui a demandé bien plus d'une heure
et l'informatique ne fait pas que résoudre des problèmes, elle en provoque ou/et coûte de l'argent aux entreprises

Citation :
l'année blanche a du échapper a ton raisonnement. Quelqun qui tombe au chomage en 2019 ne sera pas ponctionné de 2018 techniquement

ce phantasme l'année blanche sans rire... (comprendre ça décale les pb d'un an) les politiques vendent du rêve facilement quand même
et donc si tu tombes au chômage en 2020, tu seras bien ponctionné par rapport à 2019 non ? :)
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