Makexime
Légende
[1vs1 20PV] Banlist du 28/05/2018
le 28/05/2018 20:16
During the last quarter, many decks, ideas, archetypes and changes have affected the results in tournaments, both in top ranked decks and in general, when observing the metagame, that latter really spread out and it seems more and more decks are being played, rogue decks or meta decks, which creates more diversity (recent tournament results show a broader scattering in decks, which is a proof of health).
This is exactly what we could qualify as a healthy situation, except for one dissonance among this whole satisfying and balanced environment, which goes along with a slight improvement we’re adding (see below).

Changes:
👉 Individual card changes:

Zurgo Bellstriker is now banned as a commander only.

👉 Gameplay rules changes: Commander Swap rule.
Players can now swap their commanders between each game of the same round.
Swapping commanders means: exchanging previous commander(s) with one or more eligible cards from their decks.
In detail, as of the date this announcement applies, the following rules updates will apply:
400.6. Sideboards
DC doesn’t use sideboards. Players can’t have sideboard cards. The only cards of a DC deck are the 100 cards from the main (and only) deck. The only time allowed to players between rounds is for swapping commanders (see section 400.7 of this document).

400.7. Swapping commanders

400.7.1. Players are allowed to swap commander(s) after each game of the same round. This means that after the first game is played each round only, each player may shuffle his or her commander(s) into his or her deck and present either the same one(s) or new commander(s) from the same deck before each following game begins during each round.

400.7.2. For the first game each round, each player puts their commander(s) from their deck face up into the Command zone before shuffling (see Magic The Gathering Comprehensive Rules at section 103.1b).

400.7.3. After the first game, each player reveals their commanders simultaneously by putting them willingly face up in the Command zone after making choices, or by putting them face down in the Command zone, then having both players turning them face up at the same time before shuffling (see Magic The Gathering Comprehensive Rules at section 101.4a). This action can only be done once per game.

400.7.4. Commanders must remain legal before each game begins. Players can’t change color identity in between games (see Magic The Gathering Comprehensive Rules at section 903.4a), and the choice of Commander(s) has to follow other construction rules defined in section 400.4 of this document (for example: players can’t choose a banned Commander).

400.7.5. Only Commanders that are part of the original deck are legal. If the tournament uses registration deck lists, the commanders must be listed within the deck.

400.7.6. Players are expected to take a decent and short time to choose Commanders in between games.

400.7.7. Players may change the number of Commanders by swapping Commanders with Partner ability and a single Commander without this ability (see Magic The Gathering Comprehensive Rules at section 702.123).

👉 Don’t forget to check out our Current Lists Facebook note for a recap of all the currently banned cards.

These changes apply on June 1st, 2018. Of course, you can still contact us via this Facebook page. The next announcements will be published on August 27, 2018 (applying on August 31, 2018).

Until then, we wish you all many good games! :)
Further individual explanations:


Zurgo Bellstriker
Red Deck Wins is an efficient and desirable strategy in Duel Commander. But Zurgo Bellstriker, as a commander, optimizes it in an unrivaled way with other eligible commanders.
Having Zurgo Bellstriker forced into retreat, all other potential Commanders fighting for a seat in the mono-red Command Zone will be more interesting. Also, the new “commander swap” rule will greatly help mono-red into maintaining a place in the future of Duel Commander and still allows gambling on a competitive set of alternatives to it.

Introducing the Commander Swap rule:

“Best of Three” in Duel Commander is an oddity. There is no official format where one can play three games during the same round with the exact same deck. But sideboarding is also not an option in Duel Commander as it would be too time-consuming. We thought about playing the format in “Best of One” but players have always been attached to “Best of Three”. So we chose to give an interest to this structure by allowing people to swap their commander(s).
This change will also favor innovative deck builders. It also helps less linear strategies (if your deck relies entirely on a specific commander, you’ll probably not want to swap it). It also helps monocolored strategies as they got way more swapping options.
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gto019
OIK
le 29/05/2018 13:17
@arkydian j avais bien compris le principe mais c est la façon qui peut causer des problèmes. J'aime bien la solution de jeff qui lui a compris le problème.
Tuwa
Briovera, capitale des ruines
le 29/05/2018 13:46
Citation :
Perso, je pense que mon abzan est très content de cette nouvelle règle ^^
À ce point ? Moi je vois bien Anafenza faire son retour in deck, si on veut une sortie un peu plus aggro ou bénéficier de son effet antigrave.
IronVixen
le 29/05/2018 14:11
C'est ça, c'est surtout l'effet antigrave qui m'intéresse, et le body qui est pas déconnant contre Saskia. Mais je suis en train de tester d'autre tech en prévision du retour des gros midranges mou et des queen marchesa.

(Même si à mon sens, faut pas négliger burn, les gens qui ont compris comment le deck fonctionne sauront le faire fonctionner à merveille, surtout dans un field ou burn sera moins attendu.)
merliche
le 29/05/2018 14:14
@arkydian Comme dit Hellcow je trouve que queen se rejouit du ban zurgo mais aussi d'une enorme probabilité de jeux weenie (blanc vert, mono blanc) /partner crea (tymna thrasios qui continuera d'etre joué) dans le méta suite a la capa swap. Apres est ce que queen est assez bien contre les weenies post "side" c'est une autre histoire, je vais pas m'avancer...
lablaisaille
modo Rum/MA/Sto


FORCE
le 29/05/2018 14:21
Zurgo n'était pas le pire MU pour Queen. Enfin, moi je me suis plus cassé les dents sur Combo (Grenouille, Iname, ...) que sur Z, contre qui j'étais plutôt à 50/50...
Eichimaru
Bretagne, France
le 29/05/2018 14:31
@Gto rien ne t'empeche de reveler tujours deux cartes, y'en auras juste une qui sera pas légendaire
xbod
Modérateur section EDH
Géant
le 29/05/2018 14:32
On révèle nos généraux après le toss selon les règles.

Donc techniquement tu déballe ton pack qu'après.
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
le 29/05/2018 14:38
Pourquoi, en même temps qu'avoir banni Zurgo, ne pas avoir débanni certaines des cartes rouges bannies le 25 septembre 2017 ?
Makexime
Légende
le 29/05/2018 14:43
C'est une excellente question, j'ai hâte de voir la réponse...
asimov67
Metz, France
le 29/05/2018 14:54
Ils n'ont pas réussi au sein du comité à se mettre d'accord sur quoi déban parmi les cartes rouges
IronVixen
le 29/05/2018 14:55
Je pense que Pop et fireblast n'ont pas à sortir de la ban perso.

Par contre oui, eidolon et vortex, quand t'as pas la clock gartanti t1, c'est vachement plus fair en fait.
Vaillp

le 29/05/2018 14:58
Citation :
Pourquoi, en même temps qu'avoir banni Zurgo, ne pas avoir débanni certaines des cartes rouges bannies le 25 septembre 2017 ?


Extrait Twitch du 28/05

TLDR : déban possible dans le future, mais pas de certitude sur lesquels. Besoin d'attendre la prochaine phase de ban/déban.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 29/05/2018 15:03
Citation :
Je pense que Pop et fireblast n'ont pas à sortir de la ban perso.

Par contre oui, eidolon et vortex, quand t'as pas la clock gartanti t1, c'est vachement plus fair en fait.

Complètement d'accord!
J'aurai bien revu ces 2 cartes déban. Au moins l'eidolon.

Sinon je pense que ce "Swap" est surtout un petit plus stratégique, mais ne changera au final pas grand-chose au méta. Globalement, %W et %W%G arriveront sûrement à en tirer un avantage, et vu leur absence des top en ce moment, ça ne peut être qu'une bonne chose. (je ne pense pas que ça suffise à les rendre dominant pour autant...)

Et Akiri-Silas n'a pas vraiment à craindre Kataki (en GG), ça ne reste réservé qu'aux jeux mono-%W, qui ne sont pas légions. c'est un peu le même principe que de ne pas jouer %W%B à cause d'Animar : statistiquement non pertinent.
lhf
le 29/05/2018 15:06
Citation :
Est-ce que le passage à 60 cartes MD aussi ?

Après tout, l'avenir du commander se situe peut-être de ce côté là de Magic, non ?

On va y venir, avec un side.
Par contre, ca serait bien d'avoir un comité un peu moins borné qui fait du copier/coller sur magic. On ne joue pas à magic, il nous faut un mulligan, une taille de biblio, un side, un pool de PV etc.. spécifique à magic. Mais je pense que le jour où le comité comprendra ca, on sera tous sur le brawl et ils seront aux chômage.


Citation :
Pourquoi, en même temps qu'avoir banni Zurgo, ne pas avoir débanni certaines des cartes rouges bannies le 25 septembre 2017 ?


Certaines peuvent clairement rester sur la ban list.


Citation :
Concernant les 60 cartes on considère que ça n'apporte quasiment rien surtout. Plus facile à mélanger / chercher ce n'est pas un argument suffisant ...


Par piété fevin, stop ce genre de bêtise. Tu veux un cours de stat/proba pour que je t'explique à quel point le rapport nombre de carte, nombre de doublon, taille de main de départ, durée d'une partie ont une importance ?

Ce genre de question est capitale pour un format, ca définit la structure même du format.

Remarque : la quantité de PV a aussi son importance vu qu'elle influe sur la durée de la game et donc la quantité de carte que tu vas voir.

C'est justement LA grosse erreur faite par 99% des concurrents de magic. Ils ne font pas suffisamment attention à ce problème et leur jeu part sur de très mauvaises bases. On obtient des jeux instable et qd il s'agit de faire un tournoi pour lancer un mode compétitif, le jeu se casse la gueule. Pour faire de la compétition, il faut un jeu stable. On ne discute pas de ce point.




Eidolon of the Great Revel => usually does between 6 and 10 damage by itself on a regular basis.

ca reste beaucoup, mais ....

Sulfuric reste un enchant, à voir...

Qd aux 2 autres, ca ne sert à rien d'en parler. On ne peut jouer autour. Il y a d'autres cartes de ce genre dans d'autres couleurs, mais ce n'est pas une raison pour les faire revenir.

fun fact : Price of progress est une carte qui aurait du être banni en 30, mais personne n'a vraiment voulu en parler vu que mono red aggro n'est pas joué.
IronVixen
le 29/05/2018 15:11
Perso, je salue encore ma Burrenton forge tender qui m'a évité de prendre 18 contre un Markov en demi-final sur topdeck PoP.

Depuis elle est en foil jap <3

Après de là à dire que Pop aurait du être ban en 30 je sais pas. C'est con comme carte, mais en 30, sans parler du life cushion, c'est surtout que beaucoup de deck t'ont tué avant, peuvent s'arrêter à 5 land, ou joue 20 counterspielen. C'est pas comme en 20 où ça colle entre 4-8 dégats de base, voir 12.
lhf
le 29/05/2018 15:19
C'est bien plus simple de passer PoP en 20 qu'en 30 et en général, tu as ton kill.
C'était un peu le seul moyen de gagner contre certain combo vu que le joueur ne pensait pas à cette carte. Après contre du marath, tu n'as effectivement pas le temps, mais c'est spécifique aux combo créa qui n'ont jamais été vraiment nerf. Le deck peut en même temps bloquer la parti aggro et gagner des PV tout en installant un otk au tour 4.

Le comité aurait fait son boulot en virant combo du format, zurgo aurait pu exister dans le format et cette carte serait devenu problématique.
NoOse
Montpellier
le 29/05/2018 15:34
Citation :
On va y venir, avec un side.
Par contre, ca serait bien d'avoir un comité un peu moins borné qui fait du copier/coller sur magic. On ne joue pas à magic, il nous faut un mulligan, une taille de biblio, un side, un pool de PV etc.. spécifique à magic. Mais je pense que le jour où le comité comprendra ca, on sera tous sur le brawl et ils seront aux chômage.


En arrivant la, ça serait la fin du DC. Déjà le swap est pour moi est une étrange idée, mais si en plus on fait se que tu dis, il ne restera rien du format qui m'avait fait rêver il y a des années.

J'ai du coup, encore plus hate que le Commander MTGO soit officialisé totalement, tellement l'essence même du format est détruit petit à petit. J'imagine que la plus part des gens sont contents de ses changements pour plusieurs raisons valable ou pas, mais personnellement, je suis terriblement triste.
lhf
le 29/05/2018 15:52
Le commander MTGO est la pire des idées, tu ne feras plus de tournoi ds ce format vu que la plupart des joueurs ne voudront pas d'un tournoi sans intérêt.

Si tu veux jouer irl en 30, arrange toi avec tes amis et fait ta propre ban list.
NoOse
Montpellier
le 29/05/2018 16:57
D'un tournoi sans intérêt? Pourquoi le Commander MTGO serait sans intérêt? Actuellement la méta est stable avec rarement le même commandant qui fini premier. Il y a pas mal de tournoi IRL qui sont lancés avec souvent un nombre de participant tout à fait acceptable.

Je ne vois pas se qu'il y a de mal avec le MTGO. Surtout que celui ci à au moins le mérite de vouloir garder l'essence du format contrairement au DC qui s'éloigne tellement de se qu'il était à sa base!
Fevin


SYLVIN
@ ZeSword & Makexime
le 29/05/2018 17:14
Citation :
Pourquoi, en même temps qu'avoir banni Zurgo, ne pas avoir débanni certaines des cartes rouges bannies le 25 septembre 2017 ?


Principalement pour voir l'impact exact du ban de Zurgo et du Commander Swap.

Eventuellement c'est lié à l'écart entre ce qu'on envisage de bannir et ce que les gens imagine. Par exemple Eidolon est pour moi le moins envisagealbe à Unban.
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