CaptainMissplay
Angoulême / DC Cassoulet, Selesnya vaincra !

[Deck 20 PV] Mirri, Duelliste de l'Aquilon
le 08/12/2017 12:40
Bien le bonjour à vous !

Je reviens pour vous présenter à nouveau un build %W%GSelesnya%G%W, cette fois-ci avec pour général Mirri, Duelliste de l'Aquilon. Pour commencer, j'acquiesce de fait sur les deux points suivants : effectivement dans les couleurs il y a actuellement mieux avec Arahbo, le Rugissement du monde ; et effectivement dans le plan il y a mieux avec Saskia l'Inflexible. Je sais déjà tout cela, toutefois je trouve Mirri bien plus intéressante qu'Arahbo car elle demande de la réflexion pour être jouée ; et notre Duelliste est moins gourmande en ressources que Saskia (Dual-Lands particulièrement). Après avoir testé papa-chat et m'être ennuyé ferme avec (...je déclare une phase d'attaque... trigger +3/+3... j'attaque avec ma chaterolle... again and again and again) , je me suis donc lancé dans le build de Mirri. Cette dernière a en effet des atouts : un CCM accessible, de bonnes statistiques et des capacités statiques très appréciées orientant le plan de jeu. C'est enfin un vrai général en Selesnya (pour en avoir testé maints autres) qui mérite qu'on s'y intéresse. Mirri est assez rapide contre les jeux qui pioncent, et assez handicapante contre les jeux qui swarment.

Dans un premier temps j'ai testé un build en mode Death and Taxes. Toutefois les couleurs ne s'y prêtent pas nécessairement surtout en DC-Singleton. Il manquait du %U (pioche) mais surtout du %B (gestion). Je listais des choses comme Hokori, buveur de poussières + Winter Orb + Enchevêtrement de câbles, lesquelles me mettaient au moins autant dans la merde que l'adversaire. J'ai donc abandonné cette optique pour me concentrer sur ce que Mirri fait de mieux : attaquer et mettre la pression. Après un premier build concentrant un maximum de créatures (environ 47), des tests grandeur nature en tournoi m'ont convaincu qu'il fallait que j'intègre davantage de gestion, être moins all-in. Ma version actuelle en joue donc 42 (les meilleurs à mon sens), avec la base des dorks et l'ensemble des bestioles qui cognent bien pour un CCM abordable. Une de mes ambitions de build est de ne lister que des sorts avec des CCM inférieurs ou égaux à 4. Le format étant muni de maints anti-bêtes, je préfère poser pour le même prix deux bêtes plutôt qu'une seule (exit donc Thragcorne, Sirlidiane, Archange de Thiune et autres thons pourtant franchement sexy). L'idée est donc de faire T1 > Dork, T2 > Maman ou autre bestiole T3 > 1 bestiole avec un CCM de 4 ou 2 avec un CCM de 2. Tout l'intérêt aussi est, grâce à Mirri, de pouvoir bourrer avec les dorks une fois qu'ils sont devenus useless niveau production de mana. Mention spéciale à Geist Etrangleracine + Vengeliane + Surrak le Grand Veneur qui réussissent à voler des games (Célérité et/ou Récursivité). Les Anime-Lands (Village arboricole et Bois sauvage en éveil) font bien aussi leur boulot malgré leur défaut d'arriver engagés (perte de tempo).

Vous ne trouverez pas Caverne des âmes car je dispose de trop de types de créatures différents pour rentabiliser le land. Je n'ai pas listé non plus Birthing Pod ou Evolution hermétique ni même Survie du plus apte car je veux conserver mes bêtes sur le champ de bataille, ne pas bouibouiter avec mais bourrer. J'ai dans un premier temps testé Garruk V1 mais ai mis depuis à la place Elspeth V1, laquelle est plus rentable (offre une capa d'évasion à Mirri / pose de futurs attaquants). Etant sensible aux Wrath, je pack de base Esprit dévoué + Escorte intrépide + Intervention héroïque. Pour la gestion je suis muni des éléments de base (Chemin vers l'exil, Retour au pays, Commandement de Dromoka) ainsi que quelques sorts avec plus d'impact (Vague de parallaxe, Chant des dryades, Palace Jailer, Council's Jugment, Beast Within).

Quand bien même le pack soit assez stable, je sens bien qu'il y a des choses à optimiser, des slots qui manquent de punch. Je teste actuellement Land Tax, Marchebranche ondine, Capitaine de circonscription, Carabin du front principalement. Ce qui me laisse assez de slots pour adapter le pack selon les avis et conseils donnés. Pour précision, je ne vise pas le Tiers 1 (faut rester honnête envers soi-même), mais à optimiser le deck en le présentant à votre expertise.

Pour finir, voici la liste : Mirri, Duelliste de l'Aquilon Agro.

Merci de m'avoir lu, et à vos commentaires !
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Nabokov
Autiste, A Sperger
le 08/12/2017 12:48
Je ne vois pas Saffi, mini combo avec Renégat et "protège" un minimum des wrath. Après oui elle propose le meilleur ratio en terme de punch c'est certain, mais je pense que c'est un ajout sympa.
IronVixen
le 08/12/2017 12:53
Marchebranche ondine, c'est vraiment trop fort, c'est bien que tu la test.J'ai aussi une question. Par rapport aux drop 5 que tu ne veux pas jouer, c'est quoi la différence entre poser thragtus kou sirlidiane, ça prend removal, et tu as 1-2 bête en jeu, avec je pose 2 bêtes a 2, l'une prend removal, l'autre survit ? (à part que thragtusk colle à la main en early.

Tu as trop de drop 3 et pas assez de drop 2. Une masse critique de drop 2 fait : Si tu perds ton elf t1, tu peux curver un truc t2. T4, tu peux poser deux menaces, et reposer mirri t5. Tout dans le visage.

Je suis d'accord avec toi, survie ça pue la merde. Par contre pod, pour la joue dans mon deck ours en colère, c'est vraiment bien avec un gégé ccm trois. Tu peux taper avec tout, pod un drop 3, et tu prends tout de suite du tempo avec palace jailer, j'exile ta bête, je suis monarche, et tu ne deviens plus jamais monarque. ensuite à chaque tour, la pod te coutera que un pv pour remplacer une bête qui a tapé par un bloquant.

tu as oublié rancor dans ton pack. Rentre rancor
CaptainMissplay
Angoulême / DC Cassoulet, Selesnya vaincra !

le 08/12/2017 12:56
J'avais mis Saffi à la base, en mémoire de mon Saffi-Combo. Mais elle ne fait pas grand chose quand pour un CCm de 2 tu as de vraies créatures qui cognent (Loup de garde, Lion l'Oréal, Geist..). Dans les autres trucs que j'ai dégagés, il y a Anafenza, esprit de l'arbre-parent du fait de %W%W (difficile à poser T2 quand la base du deck est principalement %G).

C'est justement parce-que je me suis épuisé à tester différentes cartes depuis des semaines que je n'ai plus les idées claires. Les avis extérieurs me permettront de sortir de ma purée intellectuelle ;)
IronVixen
le 08/12/2017 12:57
Je pense que saffi reste ok, parce que la protection sur les wraths c'est nice. Et c'est un drop 2 :p
CaptainMissplay
Angoulême / DC Cassoulet, Selesnya vaincra !

le 08/12/2017 12:59
C'est beau, comment en quelques minutes de bonnes idées arrivent. Too much émotions-sensations.

Je participe actuellement à une Ligue entre potes, durant laquelle je teste la liste présentée. Avec vos retours plus les expériences de jeu, il y a de grandes chances pour que le build s'affine davantage encore.
Pirch
Rennes, France
le 08/12/2017 15:09
Compte tenu de ta courbe de mana, je ne peux que te conseiller [carte]Libération de la ménagerie[/carte].

Avec X=2 ou 3, ça permet de se refaire une main tranquillement en allant chercher les créatures les plus efficaces contre l'adversaire, et revenir après une Damnation ou autre. Pour l'avoir beaucoup joué dans mon pack (Ezuri), ça fait vraiment du bon boulot.

Autre carte qui à mon sens pourrait s'intégrer à ton plan de jeu: [carte]sanctuaire des modeleurs[/carte]. Dans un format rempli d'antibêtes et de bounces, je pense que ça peut avoir sa place.
wild
Paris
le 08/12/2017 15:32
Tout à fait d'accord sur les drops 2. Globalement, je trouve la curve trop haute. 3-4 drops 4, ça me paraît etre le maximum.

Land Tax me semble très mou et trop situationnel. Temple of Plenty n'est pas trop adapté à un aggro.

Enfin, si tu veux jouer aggro, il faut commencer dès le premier tour. En GW, il y a ce qu'il faut (Loam Lion par exemple). Un tour 1 land-pass, c'est un peu la cata dans aggro. On est plus en 30pv...
CaptainMissplay
Angoulême / DC Cassoulet, Selesnya vaincra !

le 08/12/2017 16:05
Je tique moi-même sur le nombre de sorts avec un CCM de 4. En pratiquant le jeu je sais que c'est trop. A priori je peux dégager le Baloth tenace, Gisela > Exit les PV. En revanche je me dois de conserver Vengeliane, Palace Jailer, Héroine de Fortcoutel (se mange souvent son anti-bête ; si non gérée c'est une plaie) et Surrak ; Noble Féale sert à principalement booster maman et son potos (passer de 3/2 à 5/4 c'est pas dégueu) mais c'est peut-être à revoir. Elspeth apporte en revanche un CA non négligeable, et la Vague de Parallaxe me sauve aussi des bêtes (j'exile mes propres bêtes en réponse à une fourberie abjecte de l'adversaire). Les drop à 4 me posent vraiment des problèmes car les choix deviennent singulièrement durs à faire.

Land Tax est vraiment en test, mais une créa comme Loam lion semble plus propice au plan de jeu effectivement (ce qui est le cas d'Isamaru ou Lion des savane ou autre drop avec un CCM de 1). J'ai aussi testé Kythéon lequel fut assez décevant au final (je trouve qu'il est poussif). Je louche aussi du côté de la Veilleuse de la forge de Burrenton laquelle est très utile vs Zurgo/le méta actuel.

J'avais pensé à un moment à la fois à la Libération de la ménagerie et au Sanctuaire des modeleurs, mais j'avais l'impression d'entrer trop en mode boui-boui "ça peut le faire si...". L'objectif est pour le moment d'avoir une liste optimale dans son plan de jeu. Toutefois la libération pourrait prendre la place potentiellement du Zénith vert, lequel peut se montrer relou quand je cherche à tuto une créature blanche... et la Libération fera souvent du 1 pour 2 voire 3. Toutefois je joue Mirri et non Ezuri, je n'ai pas une optique dégueulant du mana T3...
IronVixen
le 08/12/2017 16:15
Surrak c'est trop lent ou inutile imo. Vengeliane et Palace jailer is ok, surtout si tu rentre pod.
Libération c'est lent.

Kytheon je trouve ça cool quand même. 2/1 pour 1 qui finit par devenir un gros beatstick.
Onesauk
le 08/12/2017 16:29
et la crea qui evolve tour 1 ?
lablaisaille
modo Rum/MA/Sto


FORCE
le 08/12/2017 16:34
meideros
Lyon

Légende
le 08/12/2017 17:46
Je rejoins les autres avis :

- beaucoup trop de CCM 3, sachant que c'est le CCM de ton gégé : Serpopard rôdeur çà a l'air nul au passage, et je suis pas fan de Carabin du front

- la curve a 4 => cf ton commentaire du dessus, çà allegera un peu tout çà

- çà manque de drop 1 (dans un plan aggro, tu dois en jouer 13-14 pour espere en chopper un regulierement au T1), d'ailleurs, tu joue bicolore, Boreal Druid est surement OK
Dans les trucs aggros : Élite de Linciel + lion precedemment cité et experience one semblent cools

- Quid de Dryad Arbor pour assurer un dork de plus T1? Sachant que tu joue 36 land + deux manland, je pense qu'un simili land de plus ne serai pas deconnant
wild
Paris
le 08/12/2017 17:47
Avant d'en arriver à Savannah Lions, tu as quand même Soldier of the Pantheon, Wild Nacatl, Isamaru, Kessig Prowler, voire des utilitaires type Gideon's Lawkeeper ou Thraben Inspector.
IronVixen
le 08/12/2017 17:51
thraben c'est bien, et ça crew super cocktère du contrebandier
CaptainMissplay
Angoulême / DC Cassoulet, Selesnya vaincra !

le 08/12/2017 18:08
J'ai testé la Charmille "puisque" je joue Zénith Vert. Mais le format étant plein d'anti-bête, ça me met dans l'espace si dès le début de la game je me la fait gérer. Je perds alors à la fois une créature et un land et une carte en main sur tuto vert T1. De ce fait la plupart du temps je préfère garder le Zénith pour quelque chose de plus impactant. Si je devais jouer un autre anime-land, ce serait peut-être Monastère nantuko mais donne de l'incolore.

Avec vos avis, voici ce que donnerait la nouvelle liste : Mirri Agro 2.0. Demeurent 6 sorts avec un CCM de 4 mais c'est déjà mieux que 9, et on trouve bien 13 créa avec un CCM de 1.
lesauvage
Spectre
le 18/02/2018 17:57
je me suis inspiré de ta liste et moi j'arrive à un truc du genre :

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=564901

vous en pensez quoi ?

ça peut être pertinent pour le DTC à venir ?
CaptainMissplay
Angoulême / DC Cassoulet, Selesnya vaincra !

le 18/02/2018 22:09
Je ne suis pour ma part pas fan du slot Cavaliers de Feuilleterne. Je préfère pour un même CCM un Sage du reboisement, même s'il tape moins fort. Après, je suis curieux de ce que tu feras avec dans le cadre d'un gros tournoi ;)
Vaillp

le 19/02/2018 8:47
Je suis un grand fan de Relic Seeker qui pourrait remplacer le Terrocorne kalonien.

Je comprend mal le choix de Vengeliane. Tu n'as pas interactions avec le cimetière ni de défausse et contrairement à d'autres choix que tu as fait, il n'a qu'une endurance de 3.

Les 2 de force du Lotus Cobra et le ramp "gratuit" qu'il apporte correspond bien à un deck agressif comme celui-ci.

En idée plus farfelu il y a Crop Rotation qui te permet de rentrer Sejiri Steppe qui fonctionne bien avec la Chevalière aussi.
lesauvage
Spectre
le 19/02/2018 18:19
relic seeker peut effectivement remplacer le terrocorne kalonien.

Vengeliane est tres bon malgré son endurance à 3, la haste et la recursivité facile en fait un must have.

le plan avec crop rotation je suis moins fan d'autant plus que les lands qui arrivent tap ne sont pas allié d'un plan tempo.

Un axe different pourrait etre de rentrer 6-7 slot de "giant growth like" (lame de fond, vine de vastebois,...), ceux qui ont un ccm de 1 vert.

j'essaie de poster une version du genre ce soir si j'ai le temps
lesauvage
Spectre
le 19/02/2018 21:22
en mode stompy ca pourrait donner ca :

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=566827

quelle version serait la plus forte?
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