Makexime
Légende
[1vs1 20 pv] Banlist du 25/09/2017
le 25/09/2017 20:30
SEPTEMBER 2017 RULES / BANLIST UPDATE

MTG DUEL COMMANDER·LUNDI 25 SEPTEMBRE 2017
Since our last announcement, the major concern regarding Duel Commander was the addition of Commander 2017. This great edition, along with its quite unique abilities, challenged how people build their decks.
Despite all this, the metagame is currently unfair. The first problem, which is easy to solve, is that Edgar Markov has no place in competitive Duel Commander. The second one is more subtle: burn decks bypass the singleton rule and must be weakened for that reason. We chose to weaken them by banning irreplaceable, unconventional and singular cards rather than core cards.
Changes:

👉 Individual card changes:
Edgar Markov is now banned as as commander only.
Fireblast is now banned.
Eidolon of the Great Revel is now banned.
Sulfuric Vortex is now banned.
Price of Progress is now banned.
👉 Don’t forget to check out our Current Lists Facebook note for a recap of all the currently banned cards.
These changes apply on September 29, 2017. Of course, you can still contact us via this Facebook page. The next announcements will be published on November 27, 2017 (applying on December 1st, 2017).

Until then, we wish you all many good games! :)


Further individual explanations:



Edgar Markov
Before “Eminence” got released in Commander 2017, two commanders got abilities that somehow worked from the command zone: Oloro, Ageless Ascetic and, to a lesser extend, Derevi, Empyrial Tactician. Both of them are banned in Duel Commander. Having abilities on cards that actually work from the command zone negates the concept of casting commanders, and are very easily overpowered when played in duel.
Edgar Markov clearly offers the ability to build a very solid, overly intense tribal deck revolving around vampires. The flavor is cool, but the taste is not. For 4 weeks already the card dominated most tournaments it got in, polarizing the next ones to “Edgar VS anti-Edgar” strategies only. Which is the very definition of “going against diversity”. Which also demonstrates the expected and found power of the card. Which easily explains why Edgar Markov is now banned as a commander.


Fireblast
Once most burn decks reach a certain amount of lands, they don’t require any further use of them. As there’s usually no way to excel at drawing cards and refilling their owners’ hands. So, additional lands aren’t needed and therefore Fireblast becomes totally free, without any drawback. The tempo of the card is also obviously very good.
If Fireblast has a very rich past in this archetype in other formats it is even stronger in singleton. As a singleton card your opponent cannot “play around” it as you play only one with no tutor. In a singleton game one will never draw two of them and two Fireblast is not that great as you play nonbasic lands and as you don’t always reach 4 mountains. Too many reasons why, actually, Fireblast needs to be banned in Duel Commander.



Eidolon of the Great Revel
Close to Pyrostatic Pillar as a creature, which makes it easier to handle in exchange for having it do more damage by attacking. Eidolon of the Great Revel is included in 100% red/burn decklists and usually does between 6 and 10 damage by itself on a regular basis.
Eidolon of the Great Revel is also an “always win” card. If it survives it deals massive damage. If it dies it will have dealt at least two damage to the opponent (and made him/her spend a card and mana).
Now, Duel Commander the average converted mana cost of spells is lower as the format is getting more and more competitive. Needless to say how much of a pressure this card is for opponents, this card, a key one in burn decks, is not authorized anymore in Duel Commander.



Sulfuric Vortex
Sulfuric Vortex creates a specific problem in Duel Commander as it totally wrecks some strategies. Lots of decks cannot handle it and cannot win because of it. This is a major problem for the concept of the format.
Sulfuric Vortex is also a great card against other decks, as it’s an enchantment (therefore harder to remove), it generates a great clock (quicker than most control decks) and prevents gaining life (burn archetypes’ nemesis). Sulfuric Vortex is also widely played in burn decks in all formats.
Another worrying issue is that Sulfuric Vortex punishes people who build against burn decks as it makes their metagame cards almost useless. Negating deckbuilding and adaptation is not what we want to see. For all these reasons, Sulfuric Vortex is not allowed in Duel Commander anymore.


Price of Progress

Price of Progress is also enhanced by the singleton aspect of Duel Commander. As you cannot play as many fetchlands (that can protect you from Price of Progress) you have to play more dual/nonbasic lands than you usually would in regular formats. This is especially true for two-colored decks.
The singleton aspect also strengthens Price of Progress as a “not worth building or playing to prepare against it” card, as it is played in decks with no tutoring effects.
Among the key “burn” cards that exist and that get played a lot in Duel Commander, this one is really unique in terms of damage range. For allowing many cheap, immediate ends in too many games, Price of Progress is now banned in Duel Commander.
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lhf
le 28/09/2017 17:10
Citation :
Quand tu commences le DC avec Derevii, qu'un an plus tard t'es sur Tasigur, et que tu finis par te rabattre sur Zurgo "parce qu'ils vont quand même pas pousser le vice jusqu'à bannir cramasse.dec" histoire de quand même garder un deck DC, c'est pas exactement la même.


Faudra aussi remercier le comité pour avoir banni tous les généraux jouable en esper, d'avoir interdit UB en flinguant tasisur, puis d'avoir descendu UR.
Bon on ne parlera pas de grisix, c'est pas vraiment de leur faute. A cela tu ajoutes le fait que pas mal de couples de couleurs ne sont pas jouable ds un format où tu dois absolument empêcher ton adversaire de lancer des crea, des enchant et des rituels/éphémère. Ca limite grandement tes options de jeux.

La domination de U version combo ne vient pas uniquement de la puissance de G dans la catégorie. Elle vient aussi du fait que le comité a toujours refusé de faire quelque chose contre la nécessité de jouer counterspell.

Enfin, au moins le passage en 20 PV aura permis de cacher leur incompétence. Maintenant, on peut bourrer comme des débiles... Là aussi, il ne faut pas s'étonner de voir les joueurs aller sur du zurgo. Le joueur moyen d'edh n'est pas très futé, mais il a compris que sa seule option pour tourner autour de certaines cartes étaient de tuer son adversaire.
walkingdead07
le 28/09/2017 17:13
Citation :
je préférais l'ancienne époque où les t1 concernait du clique, wydwen, doran, jenara, gaa etc..

L'époque sans release Commander quoi :D
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 28/09/2017 17:21
Mollow, le sealed c'est hyper-instable, ça change tous les 3 mois ;)
lhf
le 28/09/2017 17:30
Pour faire doublon :

mes premiers mots sur ce topic :

Citation :
De bonnes idées dans les ban,


Oui, je passe vraiment mon temps à dire du mal du comité.
MBouh
le 28/09/2017 17:42
Tu peux pas empêcher wotc de publier des cartes non plus. Et bannir les éditions commander réduirait peut être le problème, mais il resterait les éditions standards. Et j'ai l'impression que c'est kif kif la proportion de créatures légendaires qui posent problème.
walkingdead07
le 28/09/2017 17:42
De toute facon, il est impossible que le comité satisfasse tout le monde et ca c'est a chacun de le comprendre.

Les unbans farfelus tels que Fastbond ou Mind Twist (et je le dis en tant que grand amateur de deck noir en tout genre) j'approuve pas...
Les bans de Fireblast et Eidolon, j'approuve pas...
Le non-ban de carte attractives/historiques genre Demonic Tutor (exemple), idem...
Le non-unban d'Entomb pour des raisons qui n'ont plus lieu d'etre a la vue des derniers unbans, j'approuve pas...
... mais je fais avec!
lhf
le 28/09/2017 17:50
Citation :
Tu peux pas empêcher wotc de publier des cartes non plus.

Il y a toujours l'option du ban préventif.

Je vais refaire une proposition que j'avais déjà faite : mettre une période de test pour les cartes prévues en multi.

3 mois à tester edgar aurait largement suffit pour comprendre que ce pack mérite son ban.
Au moins, ca laisse une option de test et on évite d'inciter les joueurs à se ruer sur les pack puis venir rager sur le comité.

Rafikh

Légende
le 28/09/2017 17:51
Citation :
En legacy à part miracles fut un temps je vous pas comment tu peux tjrs jouer le même deck au fil du temps ... ( Si l'on excepte burn )


Elfball.
C'est pas forcément toujours au top, mais ça fonctionne toujours.
SamyOddjob
Paris, France
le 28/09/2017 17:56
Death&Taxes, mon deck n'a changé que d'une ou deux cartes en 5 ans.
darkjb
le 28/09/2017 18:05
Les gars qui disent que le pool legacy change tout le temps ne doivent pas jouer le format...

Légende
le 28/09/2017 18:05
Citation :
L'époque sans release Commander quoi :D


c'est pas faux...

ces saloperies de packs ont nle game !
Sonte
Tours, France
le 28/09/2017 18:09
Citation :
Les gars qui disent que le pool legacy change tout le temps ne doivent pas jouer le format...

Tu as raison Mechint c'est un noob du format, il doit à peine gagner des fnm en legacy !
Birdish
Charlot de Feu

le 28/09/2017 18:30
Citation :
Mechint c'est un noob du format


Preuve que perfer dans un format n'empêche pas de dire globalement nawak en ce qui concerne la relative stabilité d'un format et donc la relative pérennité des decks, alors qu'il est pourtant rapide et facile d'aller simplement consulter les listes top8 1.5 des dernières années.
darkjb
le 28/09/2017 18:32
Sonte je crois que t'as pas compris.


Il me semble que Mechint dit qu'il change de decks. Moi je dis que les docks ne changent pas...tu supportes la nuance ? Il n'y avait pas d'antinomie entre nos discours a moins que j'ai rien compris a ce qu'il voulait dire ;)


Méchint change de decks parmi des decks qui ne changent pas...

Légende
le 28/09/2017 18:44
on ne peut pas dire que les editions chamboulent regulierement les decks en leg

y a parfois une carte jouable , parfois 2 , et souvent aucune (ou en side)

donc ça ne change pas si souvent j'ai l'impression
Birdish
Charlot de Feu

le 28/09/2017 19:14
De mémoire, en 1.5, en 4 ans, on a subi l'impact de TNN et vu l'émergence de drazi.dec. A part ça, que des trucs rigolos qui chamboulent pas le cosmos. Pour comparer, en DC, c'est l'apocalypse à chaque sortie annuelle Commander (modulo C15), et en plus à côté de ça faut rester à l'affût de random Legend dans random set qui devient pétée en tant que huitième carte (mais dont on se balec sinon).

L'idée c'est qu'à la fin, c'est vraiment pas (mais alors vraiment pas quand on compare les variations dans les listes de top 8), le même rythme de turnover dans la structure de base d'un deck (modulo les optiques goodstuff) dans les deux formats.
Nabokov
Autiste, A Sperger
le 28/09/2017 19:51
Go build bande de moules

stou
lhf
le 28/09/2017 21:25
Justement certains n'ont pas envie de build, du moins pas envie de rebuild à 0.
Il y a une parti du public edh qui aiment prendre son temps. On change les cartes une par une, on les trouve au petit bonheur la chance. Ca dure des mois et des mois. Faut être patient. On peut passer plusieurs mois juste pour trouver un biland et encore autant pourle 2eme. On apprend à aimer son pack et on finit par s'y attacher. Faut dire qu'on a trouvé chaque carte du deck, on se rappelle même de certains achat (qui, comment, quand). On profite d'un tournoi pour voir de nouveaux classeurs, on découvre des cartes et de nouveaux joueurs. On discute, on parle de son build, on compare nos build. On trouve de nouvelles idées, résultat, on a encore de nouvelles cartes à chasser. Tu construis une certaines relations avec ton deck.

Il n'y a que dans les formats éternels qu'on peut se permettre ce genre de chose. Il y a un certain charme à prendre son temps.




Puis il y en a d'autres qui vont imprimer leur deck puis tout acheter sur /censure.


Ce sont 2 façons de voir. Avec le changement de PV, il fallait s'attendre que le premier public soit mis de coté. Je vous laisse deviner de quel coté, je suis, mais je doute d'en voir beaucoup trouver la bonne réponse.
Birdish
Charlot de Feu

le 28/09/2017 21:35
Citation :
Go build bande de moules


Va mourir, on fait des doigts au T2 parce qu'on dit fuck aux rythmes de guedin et aux les rotations de golios, ou alors parce qu'on a pas que ça à foutre, ou alors parce qu'on est trop con ou feignant pour le faire, c'est pas pour se taper la même chose par pur masochisme dans un format unoff'.
chupachups77
Le mee sur seine, France
le 28/09/2017 21:51
Citation :
Il y a une parti du public edh qui aiment prendre son temps. On change les cartes une par une, on les trouve au petit bonheur la chance. Ca dure des mois et des mois. Faut être patient. On peut passer plusieurs mois juste pour trouver un biland et encore autant pourle 2eme. On apprend à aimer son pack et on finit par s'y attacher. Faut dire qu'on a trouvé chaque carte du deck, on se rappelle même de certains achat (qui, comment, quand). On profite d'un tournoi pour voir de nouveaux classeurs, on découvre des cartes et de nouveaux joueurs. On discute, on parle de son build, on compare nos build. On trouve de nouvelles idées, résultat, on a encore de nouvelles cartes à chasser. Tu construis une certaines relations avec ton deck.


C'est clairement l'avis de nombreux joueurs ayant choisi l'EDH et les conséquences nous les subissons tous :

Un gros pool de joueurs, pour beaucoup venant du legacy ou ayant ras le bol du turn over du standard voulant jouer dans un format" eternal" originale pouvant être compétitif (gros pool de cartes, peu de ban et avec une rotation des decks dominant assez lente...

Malheureusement, les bans s’enchaînent, la rotation est plus rapide qu'en T2 et le format n'est pas plus compétitif qu'à l'époque du 30 HP, du coup, beaucoup drop le format ou ne joue plus qu'en boutique ou avec leurs amies

Pour ceux qui n'aurai pas encore compris, je n'est pas choisi le comité pour me représenter moi ou le format, nous sommes beaucoup à remettre le "comité" en cause car c'est une minorité non représentative qui dicte les règles, pas les joueurs, pas le jeu...
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