SEPTEMBER 2017 RULES / BANLIST UPDATE

MTG DUEL COMMANDER·LUNDI 25 SEPTEMBRE 2017
Since our last announcement, the major concern regarding Duel Commander was the addition of Commander 2017. This great edition, along with its quite unique abilities, challenged how people build their decks.
Despite all this, the metagame is currently unfair. The first problem, which is easy to solve, is that Edgar Markov has no place in competitive Duel Commander. The second one is more subtle: burn decks bypass the singleton rule and must be weakened for that reason. We chose to weaken them by banning irreplaceable, unconventional and singular cards rather than core cards.
Changes:

👉 Individual card changes:
Edgar Markov is now banned as as commander only.
Fireblast is now banned.
Eidolon of the Great Revel is now banned.
Sulfuric Vortex is now banned.
Price of Progress is now banned.
👉 Don’t forget to check out our Current Lists Facebook note for a recap of all the currently banned cards.
These changes apply on September 29, 2017. Of course, you can still contact us via this Facebook page. The next announcements will be published on November 27, 2017 (applying on December 1st, 2017).

Until then, we wish you all many good games! :)


Further individual explanations:



Edgar Markov
Before “Eminence” got released in Commander 2017, two commanders got abilities that somehow worked from the command zone: Oloro, Ageless Ascetic and, to a lesser extend, Derevi, Empyrial Tactician. Both of them are banned in Duel Commander. Having abilities on cards that actually work from the command zone negates the concept of casting commanders, and are very easily overpowered when played in duel.
Edgar Markov clearly offers the ability to build a very solid, overly intense tribal deck revolving around vampires. The flavor is cool, but the taste is not. For 4 weeks already the card dominated most tournaments it got in, polarizing the next ones to “Edgar VS anti-Edgar” strategies only. Which is the very definition of “going against diversity”. Which also demonstrates the expected and found power of the card. Which easily explains why Edgar Markov is now banned as a commander.


Fireblast
Once most burn decks reach a certain amount of lands, they don’t require any further use of them. As there’s usually no way to excel at drawing cards and refilling their owners’ hands. So, additional lands aren’t needed and therefore Fireblast becomes totally free, without any drawback. The tempo of the card is also obviously very good.
If Fireblast has a very rich past in this archetype in other formats it is even stronger in singleton. As a singleton card your opponent cannot “play around” it as you play only one with no tutor. In a singleton game one will never draw two of them and two Fireblast is not that great as you play nonbasic lands and as you don’t always reach 4 mountains. Too many reasons why, actually, Fireblast needs to be banned in Duel Commander.



Eidolon of the Great Revel
Close to Pyrostatic Pillar as a creature, which makes it easier to handle in exchange for having it do more damage by attacking. Eidolon of the Great Revel is included in 100% red/burn decklists and usually does between 6 and 10 damage by itself on a regular basis.
Eidolon of the Great Revel is also an “always win” card. If it survives it deals massive damage. If it dies it will have dealt at least two damage to the opponent (and made him/her spend a card and mana).
Now, Duel Commander the average converted mana cost of spells is lower as the format is getting more and more competitive. Needless to say how much of a pressure this card is for opponents, this card, a key one in burn decks, is not authorized anymore in Duel Commander.



Sulfuric Vortex
Sulfuric Vortex creates a specific problem in Duel Commander as it totally wrecks some strategies. Lots of decks cannot handle it and cannot win because of it. This is a major problem for the concept of the format.
Sulfuric Vortex is also a great card against other decks, as it’s an enchantment (therefore harder to remove), it generates a great clock (quicker than most control decks) and prevents gaining life (burn archetypes’ nemesis). Sulfuric Vortex is also widely played in burn decks in all formats.
Another worrying issue is that Sulfuric Vortex punishes people who build against burn decks as it makes their metagame cards almost useless. Negating deckbuilding and adaptation is not what we want to see. For all these reasons, Sulfuric Vortex is not allowed in Duel Commander anymore.


Price of Progress
Price of Progress is also enhanced by the singleton aspect of Duel Commander. As you cannot play as many fetchlands (that can protect you from Price of Progress) you have to play more dual/nonbasic lands than you usually would in regular formats. This is especially true for two-colored decks.
The singleton aspect also strengthens Price of Progress as a “not worth building or playing to prepare against it” card, as it is played in decks with no tutoring effects.
Among the key “burn” cards that exist and that get played a lot in Duel Commander, this one is really unique in terms of damage range. For allowing many cheap, immediate ends in too many games, Price of Progress is now banned in Duel Commander.

Il s'agit de représenter de communautés basées à Caen, Rouen, Paris et dans les Pyrénées Orientales.

Si des communautés veulent faire avancer les choses, que leur représentant se fasse connaître sur le forum dédié.


Putain moi qui ne voulait pas poster dans la partie Edh, je me suis fait eu....

Pour rajouter une couche sur la stabilité des pack, je joue à un autre TCG où on retrouve l'aspect singleton de magic pour 1/3 du deck (les cartes de bases sont en *3). Les cartes clé sont sur 2 rareté différentes limitées en nombre(6+4 différent) avec singleton.

Résultat, les parties se jouent essentiellement à celui qui pioche sa carte tech et tous les bon deck jouent le maximum d'épuration de deck +tuteur. On finit toutes les games avec une biblio presque vide.

Les deck qui ne sont pas capable de suivre cet politique sont mis de coté. De temps en temps, on trouve un deck avec des cartes basiques comme carte clé, mais ces deck deviennent trop fort, car trop régulier et se prennent le ban hammer.


Le jeu a un énorme potentiel, très bonne ambiance, j'aime bien les mécanismeq et j'ai l'impression de retrouver un peu l'edh, mais poussé dans des extrêmes. J'ai arrêté d'y jouer parce que j'en avais marre de jouer à celui qui pioche la meilleur main.
Alors oui, sur le long terme, le skill à son importance, mais qd tu te contentes de 4/5 games, tu n'as pas du l'impression d'avoir eu le moindre impact sur ta game.



Pour revenir sur magic, si on limite les options de stabilité, les meilleurs deck seront ceux qui peuvent le mieux contourner les limitations. Ca explique en parti la puissance de RDW (pas uniquement zurgo), le pack dit merde à la question du singleton et reste l'un des plus stable du format. A moins de complétement tuer RDW avec du ban massif sur les foudres like, on aura toujours un deck de ce genre (c'est d'ailleurs l'un des bon point du passage au 20PV). Pour cette raison, je préfère largement plus un nerf de PoP qu'un ban de zurgo. PoP nerf tous les red deck, tandis que le ban de zurgo est juste inutile vu qu'un autre prendra sa place et jouera PoP.

finalement LHF ne commente jamais sur les decks à ce que je vois...juste sur les polémiques :)

@lhf
A aucun moment je dis qu'il faut ban DT, ni meme les autres tutors.
Auto-quote :

Mais je suis d'accord que payer 2BR pour jouer PoP (pour reprendre ton exemple) est un play pertinent si ca tue l'adversaire.

@RDA
Je regrette, mais comparer le Vintage au DC, c'est ne pas avoir joué au moins à l'un des deux formats.
Je vais pas enumérer une enième fois pourquoi, deja parce que ca tombe sous le bon sens, mais surtout que les differences sont tellement nombreuses que ca serait trop long a lister.

Tu veux comparer avec un format proche?
=> Le Highlander est le moins mauvais candidat possible a la comparaison.
(DT y est egalement legale et est la aussi la carte la plus jouée du format)

On prend tout les avis.
On a plus ou moins tous une watchliste en test de toute façon.
Si t'as 5 minutes pour me donner ton avis un peu détaillé par mp je prend.

Et oui, les petits français qui aident, c'est nous.

@ walkingdead07


dans le genre je veux pas donner d'arguments (parce que j'en ai pas ??) tu te pose là
je parle de comparer l'aspect compétitif de ces formats, pas de les comparer tout court

du coup moi qui joue en DC, vintage, legacy, modern, limité et parfois standart je trouve qu'on peut comparer tous ces formats en terme de compétitivité, rapidité, popularité, prix pour jouer régulièrement, nombre de tournois par saison etc... bien sur on pourra pas comparer deux decks de formats différents entre eux, mais tous les autres aspects peuvent être comparés

au passage en france le DC est bien plus compétitif que le vintage, vu que on a plus de tournois pour le premier que pour le second

maintenant on est sur un forum, pas dans une cour de récréation, donc si tu veux défendre un/ton point de vue, tu utilise des vrais arguments, pas des arguments d'autorité à la : ça tombe sous le sens, je ne vous dirais pas pourquoi parce que ça devrait être évident, moi je sais tout et vous êtes nuls de pas être au courant; parce que bon ce genre de truc en plus de te faire passer pour quelqu'un d'hautement hautain et insupportable ne fait pas avancer quoi que ce soit

On n'est pas aussi réactifs que la Team Tocard, faute à l'absence de live stream, mais on a une vidéo aussi sur notre avis sur la banlist.

Très sincèrement je suis pas sûr que vous ayez quelque chose à vous inspirer d'eux.

Vos vidéos sont synthétique et je les trouve bien. C'est clair et efficace.

Je vous dirais continuez comme ça et n'hésitez pas à créer un thread sur vos vidéos

Cool , sympa ce petit format !

Makexime : je sais pas ce qu'on t'as fait pour mériter autant de mépris de ta part , mais c'est bien triste cet acharnement, que ce soit sur forum ou durant le la fin du live ..... Si tu as des critiques constructives , vient en MP et on les prendra avec plaisir !

+1 vos videos sont cool , et y a une bien meilleure realisation que TT (dont le son est vraiment pourrave au passage)

Oui le sont durant le live n’est pas optimal , mais on essaye d’améliorer ça pour la VOD , normalement le son de la version youtube est meilleur , peux-tu me dire ce que tu en penses? si t’as l’occasion d’y jeter un oeil :)

@Bibop:

Ne te méprends pas, la démarche est louable et c'est cool ce que vous cherchez à faire, populariser le format est une bonne chose. Ce qui coince c'est le débit d'ineptie débités qui est supérieur au seuil autorisé, et qu'asimov devrait se remettre en question de temps en temps par son ton et sa condescendance est plus possible.

Vous avez les moyens de faire des choses sympa mais le contenu de ce que vous balancez nuit grandement à la compréhension et au développement de la compréhension chez les joueurs (débutant le format surtout) qui tombent sur vos vidéos, alors que celles de Kiku sont réalisés avec moins de moyen (a priori) mais le contenu est juste impeccable. Pas un mot plus que l'autre, analyses pointues, et surtout, pas de "POPOPOPO" lors des vidéos.
Et d'ailleurs ce n'est pas en invitant les gens du comités que ça donnera plus de poids à vos analyses.

Je compte sur vous pour me clouer le bec à la prochaine vidéo, histoire de nous montrer à quel point vous en êtes capables :)

Makexime : Merci de ta réponse argumenté ! ( par contre asimov était pas là , mais je parlerais pas pour lui :p )

Juste une précision : les streams sont diffuser en live, à chaud ( réaction direct ) donc forcement on a pas le recul d’une vidéo en OFF préparer sur laquelle on peut faire des cuts , de la post prod , après j’entends tes arguments et c’est vrai que je n’ai pas le bagage de Kiku par rapport au format , donc forcement , mes analyses sont plus courtes sur pattes ^^

Sur ce, à plouch ;)

Comme dis par Bibop, je n'étais pas présent lors du stream.
Arrête ces critiques gratuites, bref, grandis!

Elles sont très bien leurs analyses, ils ont un point de vue bien plus proche de la grande majorité des joueurs que des gens qui font des top8 réguliers certes, mais ca reste un point de vue.

Que tu sois d'accord ou pas, tu es qui pour critiquer un des seuls groupe qui se bouge pour ce format en france ? Tu as fait quoi comme contenu pour promouvoir le format ? :p

Si les gens savent même plus faire la part des choses sur ce avec quoi ils sont d'accord ou pas, on est pas dans la merde ...

J'aime bien tes vidéos Kiku c'est vraiment un bon resumé de ce qu'il se passe réellement pour les nouvelles banlist a chaque fois. Keep up the good job !

Oui je vais pas plus dire de ce que j'ai dis, si tu trouve que ça te conviens, je suis très content pour toi :)



J'ai pas un seul instant critiquer le fait qu'ils se bougent: le contenu seul a été critiqué ;)



Vu la communication globale dans le DC, comment veux tu que les débutants/joueurs fassent une comparaison quand il n'y a qu'un seul son de cloche?



La on est d'accord :P

De rien, merci à toi @Bibop :)

@asimov:

Je parlais pas *que* de ce stream: je parle de toutes tes interventions (forum et stream)

Mais je me trompe sûrement, et si on regardait ta "banlist pour réflexions personnelles" pour voir si mes critiques sont gratuites? Enfin je vais pas plus m'étaler que ça ;)

N'ai je pas droit de partager mon avis sur un forum?
Tu en deviens ridicule.

Le problème c'est que personne ne te dit les quatre vérités: tu n'es pas aussi bon que tu veux nous le faire croire, en tant que joueur et en tant "qu'analystes".

Tu impose juste tes idées et ta vision sur ce qui se passe en DC. Pas à un seul moment tu dis "je pense", "selon moi", tu balances des inepties plus grosses que toi et les faits passer pour une vérité absolue. Donc au final, ton avis tu ne la partage pas: tu l'imposes et espère qu'on te complimente dessus.



Et ce genre de réponse prouve bien que tu ne démens en rien ce que je te reproche.

J'en fini la, je pense que je n'ai pas besoin d'aller plus loin que ça.

C'est vrais que ça saurait dommage de parler d'idée de modification de la banlist sur un topic banlist...
Nan faut vraiment commencer à regarder ce que tu as écrit avant de poster.

Merci à tous :)
On essaie en tout cas de faire du contenu régulier et de qualité, même si parfois la motiv est pas au rendez-vous. Vos messages nous aident vraiment à améliorer notre contenu et continuer à le produire !