Page officielle : http://magic.wizards.com/en/products/duel-decks-mind-might

Sur 20 millions de joueurs, est ce bien representatif?
Calculatrice ou pas, acheté un oroduit car tu as un spoiler dedans et mettre le reste au rebut n'est pas l'objet du produit.

La ou l'exemple est encore plus mal choisi c est de comparer ca avec du Fat Pack et du FtV. Ca n'a strictement rien à voir.

Là où un mec se fait le plus enculer c est quand il achete des boites avec l espoir d ouvrir les master pieces et les terrain zendikarotte.

Je me base sur speed vs cunning, déjà sur celui la le prix de préco a baissé direct, pour speed vs cunning tu pouvais en trouver pour moins de 10 euros après un moment, donc les chiffres de vente (si tu parlais du nombre de vente) ça ne dit pas tout, y a le prix de vente qui parle bien plus.

un bon duel deck c'est un deck qui donne envie d'être acheté au prix de base, pas un truc qu'on se dit, ah tiens il est soldé -50% allez je le prend. C'est la même dans l'autre sens, quand y a une carte avec grosse cote et qui va faire que le dd va s'envoler en prix.

Là il est en dessous, déjà c'est un dd sans PW ils doivent vraiment faire attention et mettre des cartes intéressantes pour palier le fait que le produit cible surtout les casu qui vont trouver les PW plus fun.

Bref, ça te défrise pour que tu me demandes des comptes comme ça?

DD graveborn c'était de la bombe. Ça se voyait à 3 KM qui fallait faire le plein (entomb, rea, animated dead, cabal therapy..)

Sinon plus récemment ya eu un DD avec une nouvelle illu de crop rotation. Perso j'ai commandé un carré, mais j'ai pas investi dans le DD directement (contrairement au DD graveborn qu'on avait commandé par pack de 6 avec des potes..)

Mais Là pour celui ci comment dire.. Quand t'es joueur magic depuis un certain temps tu mates la liste tu pleures.

Ah Non mince, graveborn c'était pas un DD du coup... ptin mais ça qu'il faut qu'ils ressortent! Des trucs à thème spécifique

En même temps, les produits starter, maintenant, c'est les decks PW. Donc c'est un peu logique que Wiwi évite l'indigestion. D'autant plus que tout le monde aime pas les PW, même parmi les noobs et les kikoos.



Ca a à voir qu'un produit avec de la value sur le marché secondaire sera au final vendu plus cher que le prix conseillé, et/ou fera objet de rétention par les détaillants qui peuvent se permettre d'acheter en masse et de stocker pour créer la pénurie. C'était le cas des Fat Packs BFZ et certains FTW (genre 20), et la raison pour laquelle Wiwi a défini des restrictions de commande sur certains produits, même ceux qui ne sont pas WER-exclusifs (ou dépendants du statut WER), afin que toutes les boutiques et tous les joueurs puissent en avoir, et pas essentiellement ceux qui cherchent à spéculer.

Les dual deck ça a toujours été assez moyen mais en même temps à prix accessible pour les nouveaux joueurs. Un peu comme les pack d'intro, se plaindre parce qu'il n'y a rien dedans est peu cohérent.

Il y avait des produits plus intéressants comme certains event deck et les clash pack mais forcément légèrement plus chers, qui étaient destinés aux joueurs qui commencent la compétition. Donc encore une fois nous ne sommes pas la cible de ce genre de produits.

Mais ce genre de produit plaît à ceux qui commencent et qui ne veulent pas forcément investir plus d'une quinzaine d'euros. Et en plus ça se vend bien en général en boutique.

La prochaine étape c'est quoi, râler sur les packs gratuits de découvertes que les boutiques donnent aux nouveaux joueurs parce qu'il n'y a pas de fetchs dedans ?

Bah mettre au moins UNE carte joué en tournoi! C'est le minimum.. même si le newbie est pas intéressé par la carte, ça lui fait un petit peu de value quand même quand il va trade.

Là tu met 15 balles dans un truc que tu pourrais recup pour rien si tu chine au fond de 3 classeurs qui traine dans n'importe quelle boutique..

Pro-tip : t'as le droit de pas acheter :o)

Et puis faudrait savoir : ça râle que y'a 2 trucs qui sortent chaque mois et que le rythme est impossible à suivre sans vendre les reins de ses gosses, donc vous devriez être contents de pas avoir à casquer pour un truc de plus sans lequel vous seriez des loques en tournoi.

Donc vous êtes juste soit des gros drogués, soit des crevards à l'affût de la moindre opportunité pour vous faire trois thunes.

C'est vrai mais ce n'est pas dans l'intêret de Wizou non plus.

C'est un produit d'appel pour attirer de nouveaux joueurs et il y a d'autres consommateurs qui achéteront ce produit, y joueront quelque temps et ne retoucheront plus jamais à Magic.

Et 15 euros pour un "jeu de société" ce n'est si cher que ça. Même si intrinséquement les cartes n'atteignent pas ce prix.
Un Uno ca coute ce prix et bon courage pour revendre les cartes individuellement :)

C'est pas un FTV ou un pack type graveborn qui va intéresser des joueurs déjà investis et qui recherchent de la value ou du collector de la mort. Ces dits packs n'intéresseront pas les nouveaux joueurs car trop chers et peu jouables en l'état.

Faut qu'ils arrivent à contenter tout le monde !

Ni l'un ni l'autre mon grand. Déjà faut que tu saches avant de me juger que j'en ai rien à foutre de ce produit. Je suis pas client. Je joue depuis 10 piges, je vie dans une grande ville avec une communauté active, qu'est ce que j'en ai à branler serieux ?

Si je dis tout ca c'est en pensant aux nouveaux (car oui, même si tu me crois pas, je pense et prend soin des nouveaux car sans eux ya pas de pérennité dans les communautés. Et en tant que briscard de l'eternal je suis tres attentif à ça) donc ouais, si je peux déconseiller ce produit sur un forum publique avec des arguments qui (me) paraissent sensé, je le fais

L'argument selon lequel on peut ne pas vouloir rentabiliser ses dépenses de loisirs est une aberration totalement irrecevable par 99,999 % des humains qui jouent à Mageoc depuis plus de 2 ans :o).

Non mais ils cherchent à vendre leur produit, ils en augmentent le prix conseillé et il n'y a qu'une pile de broles dedans.

C'est pas pour la spéculation ou la rentabilité, VOUS ne pensez qu'à ça.
C'est pour l'attrait du produit ayant un intérêt quelconque. Là c'est 0.

Fail !

Ce que je voulais dire c'est que je rejoins Pliv et je ne conseillerai pas ce dual deck aux nouveaux joueurs souhaitant s'investir.

Par contre je le conseille aux gens qui veulent découvrir le jeu ou aux autres qui veulent jouer à un jeu de cartes sans aucune volonté d'investir !

Perso quand j'ai reprit Magic il y avait des intro pack et le FTV Jace In My Pants. Avec le FTV j'aurais même pas pu jouer ni redécouvrir Magic mais j'aurais eu de la value... Au final j'ai acheté 2 pack d'intro pour jouer avec un pote et ma douche, et franchement je ne regrette pas l'achat car grâce (ou très sûrement, à cause de ça) ça m'a redonné l'envie de rejouer, de venir ici et de rencontrer mon mentor et idole a.k.a niarfounet.

Tout ça sans devoir craquer mon PEL.

Après c'est sûr ça m'a coûté le prix d'un DoMac pour deux, où comment m'éloigner du standard physique adipeux de notre jeu davoris. Y'a pas à dire de gros enculés chez Wizard :{

t'avais pas peur de mouiller tes cartes?

Le deck Storm est plutôt bien branlé et inclut des YP jouables en Legacy (même si ça vaut plus qu'un boule ouais je sais). A côté, pour le Commander, y'a des trucs comme Radha, d'autres Legendes de casu mais pas forcément faciles à galper en boutique et qui font donc toujours plaisir à un noob, des machins rigolos et surprenants comme Guttural Response, et des trucs qui peuvent toujours servir comme Harmonize. Quand on commence Mageoc à partir de rien, au prix d'un deck PW (ou celui d'un draft et demi), je trouve ça franchement pas si mal.

Après, faut pas oublier que le nouveau, il va pas commander ses cartes à l'unité à distance non plus. Du coup, pour le coeur de cible, la comparaison ne tient pas vraiment (précision : je ne conteste pas les autres arguments).

(Ah, je me souviens, en 2000, quand j'ai choppé mon premier paquet de 200 cartes contre 2 paquets de LM...)

Bah je dois avoir une vision de privilégié venant d'une communauté active, car moi je vois des cartes de fond de classeur qui y sont souvent depuis plusieurs années.

Pour le même de prix de 15 balles (hors commande spécialisé et a l'unité sur le net) je conseillerai à ce même mec de prendre 4 booster aether revolt pour essayer de choper 1 fatal push afin d'échanger en valeur tout les cartes que tu viens d'énumérer + encore d'autres. Au pire y risque quoi? De choper d'autres cartes jouable, voir même certaines à haute value.

Mais si il prend ce pack à la place il est sur d'un truc, c'est qu'il n'y aura que de la merde infourguable au final

T'as la vision du joueur lambda dont la logique inclut le besoin de jouer en communauté et de faire des tournois. Les 3/4 des noobs ont pas envie de perdre 4 ou 5 heures avant de pouvoir jouer et ils ont globalement rien à foutre de la valeur de leurs cartes (qui finiront souvent dans un vide-grenier ou filées à un pote quelques mois plus tard). Ils veulent juste jouer vite fait, quitte à ne faire que que 5 ou 6 parties et arrêter Mageoc au bout d'un mois. Dans leur tête, ils n'auront rien perdu, ça leur aura coûté moins qu'un jeu sur console ou quelques places de ciné.

Je connais deux frangines qui jouent de temps en temps depuis bientôt 3 ans avec seulement les Clash Packs M15 comme on jouerait à n'importe quel jeu de société, et qui ont pas l'intention de pousser le Mageoc plus loin que ça parce qu'elles n'ont ni le temps ni l'envie de se lancer dans l'aventure du deckbuilding ou des tournois. Ce genre de Duel Deck convient bien à ce genre de joueur, qui, sans ça, n'aurait jamais touché une carte Mageoc.

Depuis toujours ya les preconstruits pour les newbie, moi même (comme des milliers de joueurs) j'ai commencé par ca. Pas besoin de ce produit spécifiquement (et d'ailleurs, ya d'autres DD encore chopable en boutique qui doivent bien plus intéressant que celui là)

Et filgaia en parlait taleur, ya des pack gratuit pour s'initier à magic diffusé en boutique. (Perso je sais pas à quoi ca ressemble, mais ca existe! Pas besoin de perdre ses sous (parce que c'est ça, de la pur perte - si on peut eviter tant qu'à faire...))