Xoxi
Lyon, France
Chevalier
Aggro-contrôle pour tournois de boutique
le 24/11/2016 10:41
Bonjour :)

Je traîne un deck depuis maintenant de nombreuses années, je l'ai fais évoluer au fil du temps pour arriver à la version actuelle que voici :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=463571

(description et choix des cartes sur la page du deck)

J'ai toujours joué en casual avec des amis. Le deck tourne bien, agréable à jouer, j'en suis très satisfait.

J'aimerais me lancer dans quelques tournois de Modern en boutique, sans pression, simplement pour le plaisir de jouer contre d'autres personnes.

N'ayant absolument aucune idée de ce que je vais trouver en face ni de comment le deck va réagir, je voulais vous demander :

1) Va-t-on me rouler dessus ?
2) Quelles modifications pourraient éventuellement être apportées au deck ?

J'ai un budget assez serré, malheureusement. J'envisageais de remplacer mes Cercle de l'oubli par des Chemin vers l'exil. Ce serait intéressant ? D'autres idées ?

D'avance, cher Magicvillois, je vous remercie pour votre aide :)
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SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 29/11/2016 12:07
Citation :
J'ai lu tout le sujet et les réponses ey la plupart des réponses me paraissent pertinentes.
voici ma contribution à ce brainstorming.
J'ai du mal à voir le rôle de l'ange ici.
Si c'est pour sauver une bête.. Ça me semble middle. Après ça peut faire une bête à évasion qui va taper avec exaltation.
Mais ici l'utilisation de l'ange me semble sous optimisée.
Dans les mêmes ordres de prix tu peux trouver sigarda (la 1ère) qui est bien plus solide et te protège des effets de liliana, emrakul (1er du nom) et consorts.
Un truc contre lequel tu vas devoir lutter ça sera les mass removal. Le plus joué actuellement c'est anger of the gods.
Dans ce cas pour ton side je te recommande quelques burrenton forge-tender.
Ou sinon des escorte intrépide qui permettent également de protéger tes bêtes et pas seulement contre les menaces rouges et ont le bon goût de bénéficier du boost du noble féal.
Ces 2 cartes sont très accessibles financièrement.
Cela dit je ne pense pas que tu aies assez de place en side pour caser les 2. Il va falloir faire un choix ou un mix.

En termes de cartes de side une carte extrêmement polyvalente et pas chère est l'aiguille à sectionner.
C'est pas gourmand en mana ou en money et ça permet de gérer énormément de menaces depuis les fetchs jusqu'aux créatures en passant par les artos et les arpenteurs. ^^
Je te recommande de prévoir une petite place dans ton side pour.

je suis d'accord avce tout ça.
Pour ça aussi que j'ai mis l'ange en x1 daans ma proposition de liste. En vrai, peut-etre qu'un 4ème noble féale serait mieux...
Après, flash+vol est quand même assez intéressant, même si l'effet d'arrivée en jeu est pas optimisé. (bien que sur un forubes de cuisine déjà mort une fois, c'est pas mal)
Iscariote
le 29/11/2016 12:11
En fait, soit tu pars vers un plan de jeu un peu plus agressif et tu cut les Arbitres, soit tu pars sur un plan un peu plus denial et les arbitres restent.

Je pense que vu l'orientation actuelle, il serait plus adapté de les retirer. Même si j'en conviens, ils sont très bien du fait de l'absence de fetch (land ou spell te permettant d'aller chercher une bête ou autre).

Pour les fées, je suis plus d'avis du cut 2/4 bandemange.

Loxodon j'aime beaucoup perso c'est bien contre les liliana.deck, je pense que ça doit pas être cut. après je le jouais aussi dans un shell bant Knightfall, mais quand t'es un peu aggro contre ce genre de pack et qu'ils ont peur de jouer leur Liliana c'est quand même gras ^^

Je laisserais forcement les Fourbes en side *3 peut être.

Le truc qui me pose encore "problème" c'est les Unflinching Courage.
Comme le dit Snap, je trouve qu'il manque quelques bêtes et ça semble pas le pire cut du monde.

Je suis d'accord aussi avec Gavony Township, maintenant peut être *1 étant donné que tu es très color heavy dan ce genre de pack et que tu veux pas trop de land incolores.
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 29/11/2016 12:13
a la place de l'elfe mystique, on peut envisager peut etre le Pélerin d'Avacyn qui permettrait de lisser pour brimaz t3 et en plus on a aucune carte %G%G alors qu'on a 2 elspeth et 2 brimaz qui sont %W%W
Xoxi
Lyon, France
Chevalier
le 29/11/2016 12:19
Sans faire de résumé de tout ce qui vient d'être dit, j'ai essayé de faire une version qui pourrait correspondre à tout le monde et qui semble respecter les prérequis que chacun m'a exprimé :

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=492610

Ça irait ?

Avec les cartes en réserve qui ont été recommandées, notamment les Fourbes.
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 29/11/2016 12:19
Citation :
tu préfères faire un anti-bête ou pondre une 2/2? :p
C'est une carte à 2 mana, donner un marqueur à une de tes be^tes et en buter une autre c'est juste excellent. Et ce, c'est sans compter les "j'annule ta foudre, je bute ta bête", ou "sacrifie ton eidolon, je bute ton gobelin guide".
Le problème avec charme c'est que ça ne gère pas tout. Le commandement de dromoka te permet de gérer une bête infect en rituel, gérer un steel overseer avant que ça devienne dégénéré, et de multiples créatures qui sont très dangereuses sans que leur force dépasse 5.


oui je suis d'accord avec tout ca, le commandement est plus fort dans 80 % des cas. apres c'est aussi pour pas dénaturer le pack de base que je suggerais de les garder. aussi parce que ça m'a plu de profiter d'un pondeur quand tu joue l'eblouissement, mais osef xixo rentre les commandement à la place :)
crevette1404
Moselle, France
Légende
xoxi
le 29/11/2016 12:28
scuz c'est xoxi pas xixo ca fait un peu schizo ^^

le problème de la derniere liste se trouve au niveau du mana. le comté de gavonie ==> OUI mais du coup tu n'as seulement que 9 sources de mana dispo t1 pour poser un dork.... c'est peu et c'est rageant de pas pouvoir faire dork t1.

J'ai donc pensé à un biland pas cher qui pourrait convenir en faisant

-1 plaine
-1 foret
-2 sunpetal

+ 4 ....Village fortifié !!

Tu passerais à 12 sources de %G dispo t1

snap t'en penses quoi ?
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 29/11/2016 12:32
en tout cas on se rapproche clairement d'un deck qui fait mal. tu vas forcement gagner des rondes ;)
Xoxi
Lyon, France
Chevalier
le 29/11/2016 12:39
Je reconnais que l'idée du Village fortifié n'est pas bête, après j'ai du mal à me rendre compte de son efficacité... En tout cas j'aurais souvent une forêt en main avec la Ranger.

Citation :
en tout cas on se rapproche clairement d'un deck qui fait mal. tu vas forcement gagner des rondes ;)

J'espère, merci :D
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 29/11/2016 12:46
Citation :
Je reconnais que l'idée du Village fortifié n'est pas bête, après j'ai du mal à me rendre compte de son efficacité... En tout cas j'aurais souvent une forêt en main avec la Ranger.


oui, pour moi ca lisse la manabase pour faire dork t1 et en effet y'a une petite synergie avec la fee !
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 29/11/2016 12:54
Citation :
+ 4 ....Village fortifié !!

Tu passerais à 12 sources de %G dispo t1

snap t'en penses quoi ?

Hum... Pas bête! :)
Après, à voir si certains terrains comme Halliers à l'Orée des Rasoirs, voir même Jardin du temple (tant qu'à faire) ne sont pas si chers. (et serviront toujours, donc ce n'est pas focément de mauvais investissements)
Si Xoxi trouve que c'est trop cher, alors oui, village fortifié ça rend pas mal! :)

Citation :
en tout cas on se rapproche clairement d'un deck qui fait mal. tu vas forcement gagner des rondes ;)

je suis d'accord! ;)
Si ce n'est pas le cas, le problème ne vient peut-etre pas QUE du deck... ^^
Mine de rien, le modern est un format où la moindre petite erreur peut couter très cher. Du coup faudra s'entraîner... ;)
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 29/11/2016 13:19
Citation :
Après, à voir si certains terrains comme Halliers à l'Orée des Rasoirs, voir même Jardin du temple (tant qu'à faire) ne sont pas si chers. (et serviront toujours, donc ce n'est pas focément de mauvais investissements)


c'est sur, mais entre toutes les propositions faites sur ce fil, le budget grimpe !

village fortifié, c'est 4€ le carré !!!!

les autres que tu cites, c'est 24€ le carré
Xoxi
Lyon, France
Chevalier
le 29/11/2016 13:22
Citation :
Après, à voir si certains terrains comme Halliers à l'Orée des Rasoirs, voir même Jardin du temple (tant qu'à faire) ne sont pas si chers.

En fait on a déjà dépassé le budget initial je pense, donc je vais rester sur les Village fortifié ^^

Bon, on dirait qu'on est enfin arrivé à une version qui tient la route et qui met tout le monde d'accord. Et en plus, je n'ai pas l'impression d'avoir perdu l'âme du deck en cours de route et j'en suis ravi :)

Citation :
Si ce n'est pas le cas, le problème ne vient peut-etre pas QUE du deck... ^^

Hypothèse tout à fait probable, mais je vais faire de mon mieux !!

Je tiens à remercier encore une fois chaque Magicvillois qui est venu donner son avis, c'est vraiment super sympa de votre part, je ne m'attendais pas à trouver autant d'aide :)
Xoxi
Lyon, France
Chevalier
le 29/11/2016 14:09
Aïe aïe aïe, 58€ sur MCM. La vie est dure x)
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 29/11/2016 14:26
mdr ca va c'est pas 3 fois le budget ca passe. Tu vas avoir un vrai beau deck là, et en plus il est muable en casual multi avec les cartes que tu avais déjà : tout bénéf !
Xoxi
Lyon, France
Chevalier
le 29/11/2016 14:38
Oui effectivement, ça ira, je commande. Merci :)
akirhonn
Saint-Chamond, France
le 29/11/2016 15:36
Je préfère largement Bosquet de Solpétal plutôt que le village personnellement...
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 29/11/2016 15:57
Citation :
Je préfère largement Bosquet de Solpétal plutôt que le village personnellement...


moi aussi d'ahabitude, puisque tu vas faire fetch=>source de vert t1 puis t2 bosquet.

La on parle d'un jeu sans fetch ou il faut maximiser les chances de faire dork t1.

t1 le bosquet c'est toujours 0 mana, contrairement au village.

xoxi je te conseille cette mana base pour commencer à affiner (absolument) après test :

10 forêts
5 plaines
1 comté de gavonie
2 bosquet
4 village

ca te fait 10 + 4 soit 14 sources potentielles de %G t1 ce qui est le minimum quasi strict pour le toucher systématiquement t1. (en réalité, c'est plutot 15 sources qu'il faut)

tu as tes 15 basiques : tu devrais donc toujours pouvoir reveler t1 sur le village.
tu maintiens 5 + 2 + 4 soit 11 sources de blanc, mais pas forcement t1 : j'aurais voulu en avoir 1 de plus, mais avec les 6 dorks qui font du %W ca passe à 11+ 6 soit 17 sources donc ca devrait le faire !
akirhonn
Saint-Chamond, France
le 29/11/2016 16:04
Le seul intérêt c'est si tu as une plaine en main de départ et pas une forêt. Dans tous les autres cas, le bosquet est meilleur...
Puisque si tu as de quoi révéler pour village, ça veut dire que T1 tu as de quoi poser un terrain dégagé.
Si c'est une plaine, effectivement tu ne peux pas faire T1 dork.
Et plus tard, c'est toujours mieux que Village.
A tester cependant, le cas plaine en main de départ est peut être très fréquent :)
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 29/11/2016 16:13
Citation :
Le seul intérêt c'est si tu as une plaine en main de départ et pas une forêt. Dans tous les autres cas, le bosquet est meilleur...


oui c'est entièrement vrai et donc cela justifie amplement le fait de rentrer les village car tu ne VEUX PAS ne pas faire dork t1 quand tu l'as en main (surtout si le dit-dork n'a pas exaltation et qu'il coute pas un bras ^^)
Iscariote
le 29/11/2016 18:39
+1 crevette1404

C'est pas grand chose, mais mine de rien ça compte dans un pack qui joue 22 land


Par contre le cut de basic 10-5, je sais pas si je suis totalement d'accord. Surtout quand tu veux ton Brimaz T2/3 et ton Elspeth T3/4.
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