M_D

Légende
Report + discussion astral slide
le 18/11/2016 0:08
Bonsoir à tous!

Mon report est enfin en ligne!

le voilà :
http://www.magic-ville.com/fr/index.php

J'espère que vous prendrez autant de plaisir à le lire que j'ai eu à l'écrire!
Régalez vous :)

J'en profite aussi pour lancer une discussion sur le deck astral slide
Y'a une grosse explication sur le deck et ses mécaniques possibles, c'est pourquoi, pour faire avancer le schmilblick, je vous donne déjà le résultat de mes recherches lors de la construction du deck :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=418582
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=418584
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=418587
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=418589
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=418591
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=419099
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=419101

Le pack que j'ai joué à la CDF :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=474520

Variante rouge (+ efficace contre artos) :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=429656

Une idée alternative du pack :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=419684
haut de page - Les forums de MV >> Peasant Magic >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4
Kiwifou
Life is a waiting game

le 20/11/2016 23:45
La liste me parait assez proche de ce que j'imaginais en noir.
pasfier
Elfe
le 21/11/2016 8:05
le kill est donc le marchand...

ps pour M-D, et les autres je reviens sur le blink d'une créature nightmare ex boucher sans visage.
cela forcément pour effet de remove la carte? sans espoir de retour? ça me parait fort, pourquoi pas (bien que l'explication que tu files en lien me parait tirée par les cheuveux) mais alors dans ce cas, pourquoi on met pas que des créa de ce genre, c'est la win assurée!
MagicKilleur
Six fours les plages, France
le 21/11/2016 10:45
http://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo.php?ref=27730
voila le lien de la combo astral/boucher
manau
2+2=5

le 21/11/2016 16:39
C'est un peu moyen si on ne peut exiler que deux bêtes, alors qu'en commune y'a Des cendres aux cendres
zombie33

Légende
le 21/11/2016 16:49
Non mais ce qu'il faut comprendre c'est qu'on a aussi :
- 2 recyclage joué dans le même tour au bon moment -> exiler la créature ciblée
manau
2+2=5

le 21/11/2016 17:10
Oui oui je sais bien (encore qu'il faut que astral soit sur le champ de bataille). Mais quand même, c'est un slot d'unco hein. Witness a l'air carrément plus sexy à la place et plus polyvalent (il peut même remonter des anti bêtes)
zombie33

Légende
le 21/11/2016 17:17
Ah ok en fait tu penses que le boucher est unco :p Que nenni c'est commun.
manau
2+2=5

le 21/11/2016 21:16
Aaah bon ben j'ai rien dit alors ^^"
M_D

Légende
le 21/11/2016 22:18
1)dites voir les gens, c'est quoi l'intérêt de jouer :
3 astral
1 demonic
1 peste artificielle

autant 4 astral 1 peste, ça me parait excellent, autant je vois pas l'intérêt du demonic : le deck est censé piocher comme un porc, donc on aura nécessairement ce que l'on souhaite, et puis, on a jamais "trop" d'astral : les effets stacks, et c'est toujours bien d'en avoir 2 quand l'autre s'apprête à jouer un disenchant.

2) aussi, je comprends pas trop le besoin de jouer plusieurs anti-bêtes et juste 2 rhino. Pourquoi ne pas gagner de la place et mettre 4 rhino? Les effets du rhino stackent en plus.

3) très bon le plan auramencer + plein d'enchant sacrifiables. J'y avais longtemps pensé avant d'être sur ma liste actuelle. Mais je ne voulais pas être en dominant %B aussi. Une des raisons qui fait que je ne suis pas parti sur rat des cryptes, grosse carte dans ce pack (on voit d'ailleurs que bri a mis une peste)

pasfier : pour la même raison que 3), je ne voulais pas de %B dominant. Surtout que le boucher coûte 2 manas %B.
Aussi, je me disais que y'a pas d'intérêt de géger une créa pour %2%B%B + 1 cycling quand tu peux gérer un board pour %3%W avec un rhino

et mon kill dans ma version actuelle, c'est :
a) l'ennui (je te meule et moi non avec fouineur)
b) Custodi Squire qui a le bon goût de voler (en plus de faire un effet semi-témoin éternel)
c) l'aggro finale : on est tour 20, j'ai plein de bestiasses en jeu avec 3/4 astral, je lance 3 cycling, je te vire ton board, j'attaque, tu prends 15, j'ai gagné.


je tiens à rappeler que je ne pars pas du principe que ma version est ultime : c'est juste celle sur laquelle je suis abouti après pas mal de recherches et de tests, je vous justifierai donc toujours mes choix. Mais je ne veux pas que vous pensiez que je suis fermé à la discussion : au contraire, j'aimerai bien qu'astral devienne un DTB du format :3
zombie33

Légende
le 21/11/2016 22:36
Entièrement pas d'accord.


1)

- Si tu es frais au point de vouloir une astral de plus et que c'est la meilleure chose qui puisse t'arriver, demonic peut toujours aller la chercher.
- Une fois que tu es en place avoir 3 ou 4 astral ne sera pas vraiment important.
- En début de partie avoir deux astral en main est bien plus problématique qu'un astral et un demonic tutor.
- Si on affronte un deck rapide tel que Burn ou High Tide par exemple contre lequel astral n'est pas très fort, on est bien content de pouvoir faire demonic tutor en ciblant le side. Demonic Tutor est un auto-include dans tout les decks jouant du noir pour une bonne raison...

2) Je dirais qu'un des decks les plus joués actuellement c'est infect et que cette version a l'air bien mieux équipé contre infect que les tiennes (vu de l'exterieur). Les rhino c'est beau mais ça arrive un peu tard contre infect.
M_D

Légende
dans ce cas
le 21/11/2016 22:59
pourquoi ne pas pousser cette logique jusqu'au bout?
3 demonic
1 astral
1 peste
pasfier
Elfe
le 21/11/2016 23:01
salut à tous
MD moi j'adore astral, et c'est pour ça que ce fil m'interesse (moi ce qui me plait, c'est les couteaux suisses, et les leatherman, et avec ce theme de deck, c'est un peu prail, on a un peu de tout, et c'est fun...) donc t'inquiete, on va trouver un terrain d'entente.
tu ne peux pas forcément gagné en collant 15 pv.
tout à l'heure j'ai fait une partie contre elfe (peasnat aussi hein...) et ba le mec passais sa phase d'attaque, mais gagnait 47pv par tour...
certes à la meule avec fouisseur, mais bien heureux que j'ai pu le finir avant qu'il pioche sa fichue boule de feu...
et pour ces raisons là, je crains que la version que tu présente manque un peu soit d'aggro, soit de controle.

moi non plus j'ai pas envie de jouer Black devotion avec astral histoire de faire une black variante, mais je cherche effectivement un kill et/ou un controle plus efficace du board...
peut etre un eldrazi ;-)
zombie33

Légende
le 21/11/2016 23:06
Citation :
pourquoi ne pas pousser cette logique jusqu'au bout?
3 demonic
1 astral
1 peste


Ce serait une solution parfaitement envisageable sauf que :
- Si on t'exile ton seul astral tu es quand même assez mal.
- Avoir deux astral sur table ça peut te sauver de situations où 1 astral ne peut pas te sauver.

Après si tu me demandes s'il faut faire :
2 Astral + 2 Demonic ou 3 Astral + 1 Demonic, je ne saurais te répondre sans tests.
M_D

Légende
perso
le 21/11/2016 23:11
Citation :
MD moi j'adore astral, et c'est pour ça que ce fil m'interesse (moi ce qui me plait, c'est les couteaux suisses, et les leatherman, et avec ce theme de deck, c'est un peu prail, on a un peu de tout, et c'est fun...) donc t'inquiete, on va trouver un terrain d'entente.

idem, je sens qu'on va être pote :D

Citation :
tu ne peux pas forcément gagné en collant 15 pv.

je sais, c'est qu'un seul des 3 plans de win.

Citation :
certes à la meule avec fouisseur, mais bien heureux que j'ai pu le finir avant qu'il pioche sa fichue boule de feu...

Filins prismatiques c'est fort dans ce genre de cas :3 (et ça aura eu la possibilité de faire une autre activation en disant "vert" avant que le rhino ne touche le board)

Citation :
moi non plus j'ai pas envie de jouer Black devotion avec astral histoire de faire une black variante, mais je cherche effectivement un kill et/ou un controle plus efficace du board...

exact! c'est le problème principal du deck actuellement.
J'aime vraiment beaucoup custodi squire perso, il kill tout en alimentant le plan de jeu. Krosan tusker aussi d'ailleurs

Citation :
peut etre un eldrazi ;-)

je pars du principe que le deck doit avoir des cartes à utilité early et late
exemple : un Krosan Tusker, ça a le bon goût de pouvoir faire un recyclage + pioche pour 3, ou être un thon pour 7.
En soit, il fait son utilité early (plutôt mid, mais on s 'est compris) en participant au développement du deck, et il finit en étant un sale gros thon (j'en parlais juste avant). Bref, que tu l'ais MdD ou que tu le pioches en fin de partie, tu seras content.
Un eldrazi en main de départ, je suis pas content


Mais nous trouverons camarade! :D
M_D

Légende
justement
le 21/11/2016 23:14
Citation :
- Si on t'exile ton seul astral tu es quand même assez mal.
- Avoir deux astral sur table ça peut te sauver de situations où 1 astral ne peut pas te sauver.


C'est pour ça que je préfère en jouer 4.
En plus, dès que tu touches le 2ème astral, tu es beaucoup plus fluide dans ton utilisation de cycling et de mana, tu peux te permettre de vomir ta main tout en faisant 4 slide/tour pour %W%G (mes adversaires de CDF te le diront : en général, je slidais rhino + sylvin + acolyte + custodi tout en jouant un truc ou 2. Je refaisais la même tour adverse)
pasfier
Elfe
le 21/11/2016 23:24
ensuite (en fait j'avais pas finit tout à l'heure...)
il y a 6 créatures qui heal 3 pv...ça fait bcp non?
et pk pas le Sanctificatrice de la cathédrale? ça fait le meme taff, mais pour 1 (ok pas de blocage intensif, mais bon...). sinon pour 2 t'as le Lone Missionary, qui ne bloquera toujours pas autant, mais gagne un pv de plus.

je cherchais un slot à 1, et j'ai trouvé le javeliniers ictians vraiment bon : ça fait un petit snipe de base, et en fin de jeu, ba ça fait toujours snipe!!!

voila ou j'en suis
zombie33

Légende
le 21/11/2016 23:34
Donc Mdragon tu as répondu à ta question : 3 Astral + 1 Demonic
C'est théoriquement la configuration qui a tout les avantages.
zombie33

Légende
le 21/11/2016 23:35
Ce n'est pas totalement un hasard si depuis que ce deck existe les seules versions à avoir perfé en tournois jouaient Demonic Tutor
zigow
le 22/11/2016 11:31
zombie a plutôt bien saisi l'idée de 3 astral+demonic, surtout que demonic permet de jouer moult silver bullet.
Les astral slide sont bien, mais quand on est installé, je préfère avoir une astral+DM en main de départ que 2 astral slide.
pasfier
Elfe
le 22/11/2016 18:31
salut à tous
j'ai peut etre trouvé une carte qui peut faire plaisir à tout le monde...
Bosquet solide...
protege la mecanique du deck et peut au besoin tutoriser l'enchantement (bien que je prefere etre à l'abri...)
puis j'ai mis d'autres bestioles, vous pouvez regarder, bien que la liste telle quelle soit vierge de tout test aujourdhui

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=491784

pas de noir...alors, MD, heureux?
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