difool2
Soissons, Chnord
[Discussion 20PV] Metagame actuel DC
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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Jeff150284
le 07/06/2017 14:00
Double post le premier est illisible dsl pour dire que geist et zurgo sont bien représente mais empêche aucun archétypes d exister ce sont juste des decks forts et la présence de ce genre de decks permet d envisager des debans et donc quid de tasigur( par exemple) qui semblerais un bon concurrent à nos cher tiers 1 je comprend zurgo geist bruse/x baral et jace
difool2
Soissons, Chnord
le 07/06/2017 14:03
Tasigur? Non, il est très bien où il est...
Ramoneur de cheminées

Légende
le 07/06/2017 14:08
Même si je suis d'accord avec Jeff sur les gens qui appelent au ban constamment (ban zurgo really?), je suis contre le deban de Tasigur qui est toujours aussi stupide, et même le serait plus en 20 pv.
mechint
Horreur
le 07/06/2017 14:11
Tasigur c'est plus fort avec 20 pv qu'avec 30 ...
Jeff150284
le 07/06/2017 14:41
Ok quel serait les arguments ? De mon côté je vois qu'il prend mal les bounces et les spots rapide et que ses mécaniques lentes sont moins adapté en 20 pv après c est censé tué plus vite je le concede
macross76
Le Havre, France
le 07/06/2017 14:43
Demander le ban d'un deck instable qui ne fait pas de CA(ou peu) et qui remballe quand Le Life link pointe le bout de son nez(entre autre) : coucou Bruse/x, Karlov, Atraxa,... (et je sens arriver les posts d'accusation de mauvaise foi Car je joue Le deck. ^^')
Ramoneur de cheminées

Légende
le 07/06/2017 14:47
@Jeff:

Tu oublies les couleurs qui font parti imo des meilleurs du DC, yaura bounce + removal + counter, tu le monte en GS tu met la misère à tous le monde.
Zurgo passe jamais de la vie, Bruce prend sa pile, Geist ne passera pas, et Baral aura peut être une chance.
Donc il retournera les tiers 1 sans forcer
Windston
Comité DC - Consultant
le 07/06/2017 14:58
Le soucis de Tasigur, comme tous les "god" tiers, n'est pas ses MUs avec le top tiers. C'est qu'il roule sévèrement sur tout ce qui n'est pas top tiers.

En l’occurrence, les MUs Baral et Geist seraient vraisemblablement assez difficiles pour Tasigur, comme l'était Jace. Le MU Zurgo ne serait pas obvious non plus d'ailleurs, bien que vraisemblablement positif.
Jeff150284
le 07/06/2017 16:41
Moi je vois jace et baral plutôt pas mal geist et bruse /xça serait dispute et zurgo s'en sortait avec un peu plus de mal

Je pense pas que le deck pourrait rouler sur tous mes tiers deux tout en étant fort contre tous les tiers un
Mais ce n est qu un avis
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 07/06/2017 16:57
Bah après pour ceux qui n'aiment pas un format qui se limite à Geist / Zurgo / Bruse / Baral / Jace (et quelques autres packs qui passent entre les mailles s'il évitent les draws un poil au-dessus de la moyenne et les bons joueurs qui jouent ces 5 packs), il y a toujours le Léviathan, le Wizard's commander, ou les vrais formats :-{
mvsym
le 07/06/2017 17:04
Question con. C'est quoi le métagame de la boutique bleu à Paris lors des FNM ?
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 07/06/2017 17:26
Il faut surtout garder en tête qu il y aura toujours des decks dominants et populaires.
Alors si c est zurgo qui doit avoir ce rôle ; tant mieux car il est vraiment facile de builder contre.

Avant de parler d un deban de tasigur ; celui poir zur semble plus envisageable.
lablaisaille
Modo Storyline


FORCE
le 07/06/2017 17:37
Citation :
Bah après pour ceux qui n'aiment pas un format qui se limite à Geist / Zurgo / Bruse / Baral / Jace (et quelques autres packs qui passent entre les mailles s'il évitent les draws un poil au-dessus de la moyenne et les bons joueurs qui jouent ces 5 packs), il y a toujours le Léviathan, le Wizard's commander, ou les vrais formats :-{

Pas compris la moustache.
J'imagine que tu singes quelqu'un, auquel cas why not, mais c'est en réponse à quoi ? A des propositions de deban ? à un ressenti de mécontentement général ? Une opinion perso ?
walkingdead07
On the road

DEMON
le 07/06/2017 18:09
Citation :
Bah après pour ceux qui n'aiment pas un format qui se limite à Geist / Zurgo / Bruse / Baral / Jace (et quelques autres packs qui passent entre les mailles s'il évitent les draws un poil au-dessus de la moyenne et les bons joueurs qui jouent ces 5 packs), il y a toujours le Léviathan, le Wizard's commander, ou les vrais formats :-{

Il y a surtout le Legends et meme le Tiny Leaders!

Globalement, je trouve le DC plus interessant qu'en 30pv.
Les Mox me manque, mais c'est un mal necessaire.
Il n'y a quasi que Partner qui casse le delire (c'est mon avis).
nathramn
le 07/06/2017 21:15
Ici on a un format "pour jouer vraiment à Magic".

Le U/(x) commander.
walkingdead07
On the road

DEMON
le 07/06/2017 22:33
Je te trouve bien sévère nathramn :-)
On a un format qui est loin d'etre ce qu'il était en fin de vie du 30pv, a savoir U vs G vs UG avec au mieux UN deck "autre" (Sidisi mono-B ?).

On voit du Geist/Baral/Jace et meme un peu de Narset, mais on voit du Zurgo*, du Partner Aggro, du Wennie White (meme si ca perf très peu), de la Queen Marchesa et du Karlov...

C'est peut-être pas parfait mais on constate un vrai changement (que chacun jugera bon ou pas) dans le format.
Et je suis convaincu qu'il y a encore des stratégies viables qu'on ne voit pas pour diverses raisons : trop de netdecking tue la creativité, on préfère voir une figure du format perf avec un build pour le copier a 3 slots près par "flemme" de build, affection trop prononcée pour des spoilers de certaines couleurs, une (deux) carte en Command Zone très impactante alors que certaines, dans l'ombre, serait tout a fait competitives dans un meta mais c'est moins flagrant aux yeux des joueurs...

Je ne sais plus qui disait gentiment "go build bande de moules", mais je lui donne tellement raison!



*le pack le plus joué je pense, ca montre qu'il y a une véritable envie de jouer DC, autres chose que U ou G, et des strategies agressives...
nathramn
le 07/06/2017 23:18
Je pense qu'on peut citer plus de decks ayant disparus depuis le 20 PV que ceux qui figurent dans ta list(Daretti, Jenara, Prossh, BUG, etc).

Après, c'est un constat, pas particulièrement sévère d'ailleurs, le 20 Pv est un format sympa, plus "rapide", et qui pardonne moins les petites erreurs de jeu :'(
lemollusque
Landivizio, Penn ar Bed
le 08/06/2017 3:07
J'connais pas grand monde qui voudrait netdecker Karlov °L°
meideros
Lyon

Légende
le 08/06/2017 6:39
Citation :
Je pense qu'on peut citer plus de decks ayant disparus depuis le 20 PV que ceux qui figurent dans ta list(Daretti, Jenara, Prossh, BUG, etc).


Je pense que partner y est pour beaucoup
Ramoneur de cheminées

Légende
le 08/06/2017 7:20
En fait beaucoup de gens reprochent beaucoup de chose au 20 pv, mais ils en oublient que la plupart du temps (comme vient de dire meideros), ce qu'ils reprochent est du à partner plutôt qu'au 20 pv eux même.
C'est juste un timing qui s'est très mal goupillé mais que le comité ne pouvait pas deviner.

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