difool2
Soissons, Chnord
[Discussion 20PV] Metagame actuel DC
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 12/03/2017 18:58
Aujourd'hui - 64 joueurs - vial ban; top 8:
Breya
Jace
Geist
Breya
Baral
Nin
Jace
Breya

Metagame: breya vs antibreya.decks
ff26
Montélimar, France
le 12/03/2017 19:36
Je vois surtout un méta 100% bleu... Où est-ce, qu'on évite le coin ?
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 12/03/2017 19:42
Va passer régulièrement breya sans bleu ;)
Orriz
Enfant de 5 ans polyhandicapé, éduqué dans un bordel
le 12/03/2017 19:50
Citation :
Je vois surtout un méta 100% bleu

"le passag a 20pv sava renforcay aggro, le ble ne sera pu oci faur"

walkingdead07
On the road

DEMON
le 12/03/2017 20:08
Bah merde, ce meme n'est plus 50-50 dans "U vs G: the Gathering", mais ou va t'on!?

.

..

...

"U vs others: the Gathering" ? :-D



Ma boule de cristal est assez floue sur ses predictions.
G va t'il revoir Gaea's Cradle et Fastbond?
Rofellos has a Commander?
U va t'il prendre un ou deux coups de hache en travers de la figure?
Vial prendra t'il son ban mais pas Breya?
Les deux bans?
Aucun des deux?
Marath, Yisan, Tasigur, Derevi et Zur seront-ils unban?
Les joueurs Mardu commenceront-ils les manches avec 9-10 cartes meme sans jouer Partner?
Le format va t'il passer a 15pv?



Que de questions sans reponses les amis! :-P
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 12/03/2017 20:18
J ai de plus en plus de mal de considérer breya non ban lors de la prochaine annonce.
Par contre un deban zur est probablement envisageable car moins fort et permettra les joueurs de breya de basculer sur lui.
ashalan

Légende
le 12/03/2017 20:18
il y a surtout 0 partner, et ce méta était difficilement prévisible compte tenu de la qualité du pack commander 2016 au moment du DC20pv.

En tout cas, ce bleu commence à crever le plafond.
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 12/03/2017 21:22
Il faut aussi souligner que la combo "tour 1 mox => baral ou jace" aide énormément mono U à être compétitif.
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 12/03/2017 21:50
MonoU c'est compétitif même sans Mox (comme tous les bons packs d'ailleurs).
walkingdead07
On the road

DEMON
le 12/03/2017 22:09
C'est vrai Kirdie, ce que souligne asimov, c'est juste que les Mox sont vraiment pétés avec un vrai général à 2ccm et c'est devenu d'autant plus vrai depuis le passage à 20pv.

Avant on avait Nin et Skullbriar à 2ccm en gros, c'était pas trop abusif vu le powerlevel de ces généraux et surtout de ceux joués.

Baral/Jace ont un powerlevel élevé dans le format, ce sont davantage de créatures de ce genre dans diverses couleurs qui doivent être imprimés pour concurrencer C16 (WotC si tu m'entends...).

t1 : land mox baral = 4-5 mana dès le t2 avec le second land posé, à ce tarif les dorks peuvent remballer :D
wild
Paris
le 12/03/2017 22:51
Nin bat Breya en finale de ce tournoi... On se régale...
hreem
le 12/03/2017 22:55
Zurgo est censé rouler sur tout ça non ?
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 12/03/2017 23:59
Non, contre Breya c'est un bye déjà.
Fevin


SYLVIN
...
le 13/03/2017 0:11
Citation :
Zurgo est censé rouler sur tout ça non ?


A priori des Bruse et autres midrange "bien vs aggro mais bye vs contrôle" ont dû faire le lit des decks controles.

L'absence de vial smasher qui est moins sensible à midrange tout en etant un bon prédateur pour Breya / Baral / Jace a finit de dire la messe.

http://web.archive.org/web/19991006143513/http://thedojo.com/t984/ptro...
Un des meilleurs articles de stratégie
Par contre cet article ne parle pas vraiment du format; juste du fait que jouer un Tier 2 qui bat les Tier 3 tout en perdant face aux tier 1 ce n'est pas très malin.
(Remember: If you're not part of the solution, you're part of the problem).
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 13/03/2017 0:11
Un bye faut pas pousser non plus. Certes les games où tu tires 2 removals en main de départ, où tu landes bien et où tu peux te permettre d'attendre sereinement Breya + activation sont très dures à perdre. Mais les parties où tout ne se passe pas forcément très bien restent assez tendues et ce jouent à quasiment rien (obv, je ne m'étendrai pas sur les 10% de games où Breya regarde Zurgo jouer).
Jeff150284
le 13/03/2017 7:53
Pouren définitif il y avait du partner et les seul aggro comme on pouvait le deviner étaient bruse/x sachant que breya control est bien placé et que les jeux combo sont bien placé aussi contre bruse(baral jace et nin sont des jeux control combo voir tempo combo) le top 8 est logique sachant qu il y avait pas d accident seuls les réguliers étaient en top 8
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 13/03/2017 8:09
Résultat : soit on laisse Vial pour un méta assez varié, soit on ban Vial, Breya, Mono-U, survie du plus apte et cadet impatient...
mrkael
Nantes
le 13/03/2017 8:33
Ou on laisse Vial et on augmente la concurrence par des debans important?
Orriz
Enfant de 5 ans polyhandicapé, éduqué dans un bordel
le 13/03/2017 9:14
Citation :
Ou on laisse Vial et on augmente la concurrence par des debans important?


Éteindre un incendie en en allumant un autre n'est viable que si la situation est sous contrôle. Depuis 2 ans que l'incendie dure (23 Mars 2015 le début de la fin) tout laisse a penser que rien n'est maitrisé.

Le DC n'a jamais autant été fracturé et impopulaire, alors rallumer un incendie je ne suis pas convaincu.

Un ban de la capacité Partner + un Ban de Breya et de Baral résoudront le problème. Les Généraux Parter restant peuvent continuer à etre joués individuellement en enrichissant le format de leur présence nouvelle.
Shaka1333
le 13/03/2017 11:01
Je ne sais pas trop de quelles versions de Bruse tu parles Sylvain (Akiri, Reyhan ou Thrasios ?) mais si on prend l'exemple de Thrasios Bruse (celui avec lequel Nicolas Rabillard a fait 2 Top8 d'assez gros tournois sur 2 participations) qui joue des mana dorks, des antibètes et beaucoup de contres, je vois pas trop dans quel univers parallèle tu peux penser que ce deck est un bye pour Breya et surtout Jace/Baral/Geist... Breya est difficile (autour de 45/55 je dirai) mais Baral/Jace est positif et Geist très positif imho...

J'ai même un Reyhan/Bruse basé sur le cimetière (bètes récursives), qui sans pousser le vice jusqu'à jouer REB/Pyroblast, semble avoir un très bon matchup vs Breya et un matchup équilibré vs Baral.

Tout ca pour dire qu'il ne faut pas sous estimer l'enculeur de moutons à moustache, qui est moins populaire qu'il ne le devrait...
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