difool2
Soissons, Chnord
[Discussion 20PV] Metagame actuel DC
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
haut de page - Les forums de MV >> Commander >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215
Onesauk
le 11/12/2017 12:40
Je partage cet avis également, ça t'oblige à avoir un gg (arabho, saskia...) ou une stratégie (burn...) complétement craqués pour survivre parmi partners.
IronVixen
le 11/12/2017 12:42
C'est simple. Si tu veux pas jouer partner, tu joues un général avec une capacité non reproductible et très forte. Sinon tu joues values avec deux commandants.

Onesauk
le 11/12/2017 12:45
Jouer value avec 2 commandant, au final, ça diminue un peu la richesse du format et les choix skillés du joueur non ?
IronVixen
le 11/12/2017 12:55
ça dépend comment on le voit. Dans mon pack par exemple, Anafenza est strictement moins bien, sauf si j'ai besoin d'une gravehate.

Sauf que dans le format, le plan de jeu, c'est bien souvent :
-Bourrer le méchant jusqu'à ce qu'il meurt, de manière assez straight forward (exit les plans réanimators et autre joyeuseté)
-Jouer high tide et gagner la partie

Tu as des decks qui essaient surtout de jouer des removals, mais c'est dur dans le format, tellement les aggro sont consistants.

Mes géénraux m'offrent un choix. Je peux opter pour de la board présence en early avec reyhan, pour stabiliser, et me préparer à jouer autour d'une wrath.
Je peux choisir de piocher avec tymna, et de préparer un setup life link. L'impact des deux généraux me permet de jouer des bêtes qui sont là pour faire de la gestion tout en grindant des points de vie.

Là ou tu n'as pas de choix, c'est dans le mu qui se joue dans les 3 premiers tours de jeu, et où les plays sont évidents la plupart du temps.
soullessoni
Paris
le 11/12/2017 15:31
Citation :
joues un général avec une capacité non reproductible et très forte

Et ça ne suffit pourtant pas à des packs comme Prossh, Narset (sans moustache), Selvala etc d'exister en dehors des mains de certains pilotes particulièrement bons.
IronVixen
le 11/12/2017 15:49
Oui, il faut voir si c'est assez rapide pour kill en général.

Narset je pense que ça reste compliqué, trop de godhand qui envoie contrôle dans l'espace dans le format. Prossh c'est "lent", et Selvala c'est jeu de sorties pour le coup.

asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 11/12/2017 16:24
Si on prend comme base que mtgtop8 pour établir le métagame (donc ce n'est pas parfait)

Tier 1:
akiri/silas, zurgo & saskia
tier 2:
Karlov, titania, partner aggro, baral, kess & gitrog.


IronVixen
le 11/12/2017 17:17
De notre côté à Paris (pour ce que ça vaut), kess et gitrog, on en voit plus beaucoup. Le reste est vérifié
vicman
le 11/12/2017 17:28
Je pense que c'est un peu minimaliste.
Au 2 derniers ZAP il y a eu deux wheenie White (différend en plus) qui ont fait top 8.

Il y a je suis sûr un tas de paquet qu'il est possible de jouer et que l'on peut encore découvrir, c'est ça pour moi la beauté du commander.
IronVixen
le 11/12/2017 17:33
Deux Weenie white ? Je n'ai vu qu'un Thalia. Pas sur qu'on puisse parler d'esper tempo comme d'un weenie white :p

CaptainMissplay
Angoulême / DC Cassoulet, Selesnya vaincra !

le 11/12/2017 18:06
Je crois qu'il fait référence à un Sram.
IronVixen
le 11/12/2017 18:16
Oui exact, j'avais pas lu les deux derniers zap, my bad. Après, je considère pas vraiment Sram comme un weenie white, le build étant assez exotique. Le deck douille quand même pas mal si sram se fait removal tour 2, et c'est pas le signe d'un deck weenie white ça :p
hreem
le 11/12/2017 18:28
Pour moi, les différentes tiers list données ici récemment sont représentatives de la popularité des commandants et pas de leur powerlevel.
Y'a quand même pas mal de généraux à bon potentiels qui sont très peux joués et donc qui ne perfent pas des masses, par exemple the Scarab-God
RDA
Orsay (91), france
le 11/12/2017 19:57
Bah scarab god est assez joué en region parisienne, mais sur les gros event il passe pas la moitié du classement
fjandaud
le 11/12/2017 23:12
Citation :
Pour moi, les différentes tiers list données ici récemment sont représentatives de la popularité des commandants et pas de leur powerlevel.


Effectivement, j'ai du mal à voir Gitrog en tiers 2... 3 peut être... A l'inverse, Kess est ultra forte et polyvalente dans les mains d'un très bon joueur mais tellement dure à piloter correctement qu'on la sous-évalue.
Akiri/Silas, je ne suis pas certain du tiers 1... Après, on n'en croise pas à Lyon, à part le mien (plus aggros que la version parisienne), et que je n'oserais pas sortir hors FNM, du coup, j'ai du mal à me faire une idée ! Si seulement les parisiens voulaient bien descendre à Lyon pour le PTC en janvier... :-)

Baral, ça reste très fort, Titania quand même moins...
Fannysissy
le 09/01/2018 17:01
hey les gens qui font un peu des tournois (gros ou petits) c'est quoi un peu les decks que vous rencontrez actuellement?

Je viens un peu à la pêche aux infos car faut que je tripote un peu mon pack, et les seules fois ou je joue en DC sérieusement c'est quand je descends à lyon x)
IronVixen
le 09/01/2018 17:11
Parmis les gens qui jouent bien que j'affronte, ou ceux qui me posent des problèmes, triés par occurence de joueur.

-Akiri/Silas tempo/affinity
-Zurgo
-Tymna thrasios combo Ugoluren-Poussière de Lune
-Tymna Kreaum tempo/fish
-High tide (Téféréi => baral => venser)
-Saskia tout dans le visage bukkake style
-Gitrog full combo
fjandaud
le 09/01/2018 17:26
Il peut y avoir aussi du Kess combo, mais là il faut un pilote extrêmement bon pour que le deck ne soit pas plus fort que lui...
Baral contrôle marche aussi, même sans high tide.
Tu peux rencontrer aussi du Gitrog Noham-Style.
Et si tu viens à Lyon, quelques petits decks surprise qu'on a que chez nous... Mais si je balance les copains vont me tuer...
soullessoni
Paris
le 09/01/2018 17:27
Tu oublies Scarab God qui est pas mal joué (régulièrement 4 représentants aux ZAP, et moi qui le sort presque toutes les semaines à MB)
IronVixen
le 09/01/2018 17:35
C'est quoi le gitrog à Noham-senpaï ?

Perso Kess j'y crois pas trop, pas en contrôle en tout cas. J'ai beaucoup joué le pack, alors ok j'ai déjà fait des missplay, mais globalement, y'a trop de match up ou les decks en face te font des sorties bien pétés, et où tu ne peux pas remonter.

Toi tu n'as pas ce genre de sortie, mais en plus t'es absolument pas sur de pouvoir gagner sur une sortie fair du méchant. Dans un format variant comme ça, c'est pas un call qui me plait. Optionellement, même si on peut tweak le deck pour moins perdre vs zurgo, le match up reste quand même assez difficile.

Et sorry pour Scarab Gold, oui je l'avais zappé, mais c'est parce que j'ai phyrexian revoker en jeu =p .
haut de page - Les forums de MV >> Commander >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215
Vous devez être identifié pour pouvoir poster sur les forums.