difool2
Soissons, Chnord
[Discussion 20PV] Metagame actuel DC
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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Klez
le 17/10/2017 22:08
Pour l'avoir joué sous plusieurs formes, il est extrement compliqué a build et choisir une optique de jeu infulence tes bons et mauvais matchups. Selon moi la meilleure facon c'est combo / lock et si le meta est plutot controle il a vraiment moyen de perf.
Apres contre du pur aggro il se fait deboiter ...
shundaime

Horreur
le 18/10/2017 13:14
Oui donc dur de builder avec monsieu l'elfe surtout que sur mtgtop8 la liste qui perf est toujours la même et dans des petits tournois ...

Je sais pas quoi faire de ce gégé du coup ...
SpigusheEgu
le 18/10/2017 13:20
Shardlessless BUG en légacy ?
shundaime

Horreur
le 18/10/2017 13:35
Je joue pas legacy ... pas assez représenté par chez moi
Ramoneur de cheminées

Légende
le 18/10/2017 13:40
Je pense que la base serait imo un truc du genre: dork + bêtes gs + contrôle + lock (timetwister, ou box), ce qui donnerait en fait un midrange bizarre
Tchorlz
le 18/10/2017 16:35
A défaut de talent, je me penche sur Leovold depuis quelques temps avec conviction et patience et j'en suis arrivé à une version midrange à coup de dork, du contrôle et quelques bêtes pour faire la menace. Pour pâlier le côté mou, on rajoute quelques locks avec l'asile, l'enclume etc...

Une difficulté supplémentaire c'est que non seulement c'est un casse tête à builder mais à jouer tu passes ta vie a faire des choix. Obvious me direz vous, mais pas évident avec un certain nombre d'autres packs bien plus linéaires. Du coup c'est ça qui rend le pack super sympa à jouer, du moins de mon point de vue.

Par contre j'ai plus de mal contre titania que contre zurgo, même si dans les deux cas c'est un calvaire...
Rafikh

Légende
le 18/10/2017 16:52
Oui j'avais fait une liste du genre à sa sortie, et ça fonctionnait pas trop mal.
Après c'est pas top tiers c'est sur.
gto019
bordeaux
le 19/10/2017 10:38
J'ai envie de monter un pack réanimator mais je trouve pas un gégé transcendant pour le faire. Je précise que j ai envie d'avoir accès au bleu et au blanc en plus du noir comme couleur, vous avez des idées?
RDA
Orsay (91), france
le 19/10/2017 10:52
sharum ?
soullessoni
Paris
le 19/10/2017 10:54
Tymna Thrasios ...? Ça ouvre des généraux d'early pour tenir un peu, faire du CA et toutes les couleurs de l'arc-en-ciel.
Ramoneur de cheminées

Légende
le 19/10/2017 10:57
Ayli :D
Cocotte
le 19/10/2017 11:02
je connais quelqu'un qui avait monté une liste réanimator autour de Merieke Ri Berit dans ses 3 couleurs et cela tournait pas mal, c'est un deck contrôle combo.
gto019
bordeaux
le 19/10/2017 11:34
Ayli, j'y ai pensé mais j'ai pas les looters ca me dérange un peu. Merieke, je trouve ca peu impactant sur le board même si j'aime bien la capa. On me souffle inalla parce qu'il y a plus de combo kill mais en grixis je suis plus chaud sur marisil.
Ramoneur de cheminées

Légende
le 19/10/2017 12:12
Tiens je te donne ce que j'ai:

Ayli : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=526382

Sygg (oui oui tu as bien lu :p) : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=526869 (j'ai d'ailleurs oublié bazaar dedans)

Mais sinon Marisil c'est pas deconnant non plus
gto019
bordeaux
le 19/10/2017 12:27
Gros j ai joué sygg tempo pendant 4ans :)
graouland
Le Mans
le 19/10/2017 21:26
J'ai pas mal joué Merieke Rea de mon côté et au final avais switché sur Tymna Thrasios. Ça tournait pas trop mal mais Rea aujourdhui cest quand même sacrément ballsy.
biboulemessie
Zombie
le 20/10/2017 6:33
Sinon en rea y a alesha qui est assez sympa c est une sorte de rea/combo
Jeff150284
le 20/10/2017 11:59
Sinan tymna thrasios flash recteur
Ramoneur de cheminées

Légende
le 26/10/2017 23:41
Pour reprendre la discussion du forum Méta Zap 15 octobre


vicman a écrit :
Tu peux très bien mettre d'excellent tour 1 qui sont tous quasiment meilleur que Zurgo



Ok je veux bien que tu cite stp :P Parce que j'ai beau chercher, j'en vois pas des masses. Donc la proba d'avoir Grenzo %R%R en command zone, et d'avoir la poignée d'"excellent T1 qui sont quasiment meilleur que Zurgo" n'est pas fameuse fameuse.


vicman a écrit :
Si Grenzo n'est pas jouer ce n'est pas à cause de Zurgo (ou du moins pas directement) car ce n'est pas du tout le même paquet.



C'est faux. WD a bien résumé la chose imo:


WD a écrit :
C'est a mes yeux le plus gros atout de Zurgo et loin devant le fameux "t1 = mountain + zurgo, go!".


Aucun pack aggro ne pourra rivaliser avec ça, Grenzo %R%R on est quasi tous d'accord pour dire que c'est un pack aggro (tout au moins la version optimum). Et tu aura beau réflechir autant que tu veux, quand on joue aggro, on veut faire menace T1, T2, T3 etc. pour maintenir le tempo et la pression. Du coup on veut toujours s'assurer d'avoir une bête T1, donc on joue Zurgo. Si Grenzo est pas joué, c'est à cause de Zurgo (crois moi j'ai quasi testé tous les gégé mono R depuis un moment ^^)
lhf
le 27/10/2017 3:21
C'est aussi qu'on manque de vrai t2. Au mieux, ils ont les même stat que zurgo, aka un bear. On aurait un tarmo like pour 2 en R, ca pourrait être joué over zurgo, surtout avec une 2eme couleur.

Et qd on regarde les autres couleur, ce n'est pas mieux. Gaddock, saffi, sygg UW, karlov, radha sont tous des bear, même stat que zurgo pour 1 de plus.
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