difool2
Soissons, Chnord
[Discussion 20PV] Metagame actuel DC
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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walkingdead07
le 11/07/2017 17:35
Citation :
Mais au moins la population qui joue le format ne pond pas 135 pages de ouin-ouin :{

Cette population est peut etre plus faible que celle du Tiny Leaders... >_<

Citation :
Peut être parce que vouloir du compétitif dans un format crée pour être fun et casual c'est absurde?

Le Commander est casual/multi, la variante Duel est semi-competition/duel.
Ceci dit, certaines facettes de la structure du format sont encore trop proches du Commander donc ce que tu dis n'est pas non plus totalement faux.
macross76
Le Havre, France
le 11/07/2017 17:56
Citation :
Peut être parce que vouloir du compétitif dans un format crée pour être fun et casual c'est absurde?

Autant arrêter les tournois alors....
DrFlake
bordeaux
Légende
le 11/07/2017 18:19
@macross76

Ça éviterait pas mal de déceptions oui :)
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 11/07/2017 19:21
Citation :
Peut être parce que vouloir du compétitif dans un format crée pour être fun et casual c'est absurde?

Autant arrêter les tournois alors....

Ou alors qu'il arrete de poster sur le forum DC au pire.. ce mec passe son temps a dire que le format est casual etc,ce qui n'est pas vraiment le cas le niveau global est pas bcp + mauvais que dans touts les formats construit,les bons joueurs du format sont bons dans d'autres formats,y a rien de mal de a vouloir tirer un format vers le haut.
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 11/07/2017 19:25
Quand on voit que la + part des joueurs des autres formats ne connaissent meme pas le fonctionnement de la pile a mtg faut commencer a se poser des questions aussi..
L'EDH a a la base été crée pour le fun mais la mtn on est en DC les regles ont evolué comme le format faudrait un jour arreter de comparer le DC qui tire de + en + vers un truc vraiment competitif a un truc casual fun.
Merci!
DrFlake
bordeaux
Légende
le 11/07/2017 19:27
Ça doit être la 2eme fois que je tiens ce propos depuis que je suis inscris, comparé au nombre de posts qui visent a se plaindre de ce format (1 sur 2 au bas mot) je trouve ça encore trop peu
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 11/07/2017 19:32
Citation :
Ça doit être la 2eme fois que je tiens ce propos depuis que je suis inscris, comparé au nombre de posts qui visent a se plaindre de ce format (1 sur 2 au bas mot) je trouve ça encore trop peu

Bas les joueurs qui jouent activement le format donc aka ce qui le comprennent le mieux se plaignent de la présence de certains gg ,et globalement des memes.. c'etait evident qu'il y aurait des plaintes precisement mtn vu que le meta se stabilise et qu'ils faut couper les tetes des packs devenu trop fort par rapport au reste
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 11/07/2017 19:33
Ce qui etait prevu avant mais C16 a un peu tout chamboulé
walkingdead07
le 11/07/2017 19:57
Si le comité taille dans Geist/Zurgo/Bruse/Baral/Jace dans les jours qui viennent, il n'est pas impossible que dans la foulée C17 foute le bordel pendant encore 6-12 mois :-D
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 11/07/2017 20:47
Le commité ne lit pas dans sa boule de cristal avant chaque banlist hein.. Y a des choses qu'on peu pas prévoir et on peu pas leur en vouloir,il est possible que C17 n'apporte pas de trucs trop broken non plus
lhf
le 11/07/2017 20:58
Citation :
Le commité ne lit pas dans sa boule de cristal avant chaque banlist hein.. Y a des choses qu'on peu pas prévoir et on peu pas leur en vouloir,il est possible que C17 n'apporte pas de trucs trop broken non plus


Que Dieu wotc t’entende.
soullessoni
Paris
le 11/07/2017 21:14
On peut aussi apprendre de ses erreurs et autoriser à posteriori ce genre d'édition.
macross76
Le Havre, France
le 11/07/2017 21:15
Il y a le chaton qui pose déjà problème. Même si on est loin de Vial/x ou Geist en terme de puissance.
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 11/07/2017 21:17
Quelles erreurs? Le commité en a pas fait des masses a part celui de toupie ou hulk peut etre mais sinon tout était pensé et maîtrisé,obv qu'on peu pas prevoir l'avenir et si il faut bannir des trucs trop pétés de C17,les problemes en question prendront la porte.
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 11/07/2017 21:18
Citation :
Il y a le chaton qui pose déjà problème

Le chaton est fair et loin d'etre pété stop.. il est correct sans +,+ je le test et + je trouve ca mauvais pour le coup,et on est plusieurs ds ce cas la
walkingdead07
le 11/07/2017 21:37
Citation :
Le commité ne lit pas dans sa boule de cristal avant chaque banlist hein.. Y a des choses qu'on peu pas prévoir et on peu pas leur en vouloir,il est possible que C17 n'apporte pas de trucs trop broken non plus

On est bien d'accord.
Ce que je pointe du doigt, c'est le temps que les generaux debiles de Commander restent légaux, la par contre, le comité peut limiter la casse.

Je prends pour exemple le dernier en date U-Vial.deck (ou Breya), dès que la carte a été révélée on a tous compris que c'etait un peu trop borderline et pourtant on s'est tapé ces abominations des mois durant.
En attendant que la carte soit bannie, chose assez evidente depuis le premier jour, des mecs ont montés le deck, d'autres s'en plaignent durant X mois, puis ca rage...

A chaque fois qu'un general Commander est viable en DC, il est "trop" au dessus du reste.

On a tout ce qu'il faut pour avoir un meta varié rien qu'avec les creatures legendaires des blocs standard, mais chaque annee (ou presque), Commander relance des trucs sales juste après que les précédents ait prit leurs bans...
walkingdead07
le 11/07/2017 21:39
Citation :
Que Dieu wotc t’entende.

+1
Zero general en dessous 6ccm et ca serai réglé :-D

Légende
le 11/07/2017 21:39
Toupie n etait pas une erreur imo. Juste que les gens sont la pluspart trop nuls pour la jouer rapidement ou font exprès de trainer

Mais des erreurs y en a eu et pas que hulk. Des erreurs de réactivité notamment a laisser pourrir le meta pendant des mois. On sera vite fixer sur la prochaine erreur possible a propos du non ban de jace et bruse.
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 11/07/2017 21:44
Citation :
Je prends pour exemple le dernier en date U-Vial.deck (ou Breya), dès que la carte a été révélée on a tous compris que c'etait un peu trop borderline et pourtant on s'est tapé ces abominations des mois durant.
En attendant que la carte soit bannie, chose assez evidente depuis le premier jour, des mecs ont montés le deck, d'autres s'en plaignent durant X mois, puis ca rage...

A chaque fois qu'un general Commander est viable en DC, il est "trop" au dessus du reste.


Il on attendu un update de trop probablement,apres si des mecs montent un deck qui a de grande chance d'etre ban ils sont justes completement cons..
Y a viable et broken/complètement au dessus..
lhf
le 11/07/2017 21:50
Citation :
Il y a le chaton qui pose déjà problème. Même si on est loin de Vial/x ou Geist en terme de puissance.

On peut faire plein de chose à un chaton /insert random smiley pas très catholique.



Citation :
Quelles erreurs?


La raison du ban de kokusho ?

Enfin bon, on a changé de comité depuis. Faut tourner la page.
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